3 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-12-13 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • OldMapsOnline का historical regions पेज दुनिया के क्षेत्रों को सदी-दर-सदी एक्सप्लोर करने वाला एक इंटरैक्टिव मानचित्र है, जो सीमाओं, सांस्कृतिक क्षेत्रों और क्षेत्रीय बदलावों को दिखाता है
  • वर्तमान स्क्रीन पर मानचित्र चलाने के लिए पहले WebGL support की आवश्यकता का संदेश दिखता है
  • अगर ब्राउज़र WebGL को support नहीं करता या वह बंद है, तो पेज के मुख्य कंटेंट की जगह केवल रन करने की आवश्यकताएँ और समाधान ही दिखते हैं
  • सुझाए गए उपाय हैं ब्राउज़र अपडेट करना, WebGL enabled है या नहीं यह जाँचना, और किसी दूसरे ब्राउज़र को आज़माना
  • समस्या हल न हो तो दिए गए Go back लिंक से OldMapsOnline की पिछली स्क्रीन पर वापस जा सकते हैं

इंटरैक्टिव मानचित्र चलाने की शर्तें

  • यह पेज इतिहास में दुनिया के क्षेत्रों, सीमाओं, सांस्कृतिक क्षेत्रों और क्षेत्रीय बदलावों को एक्सप्लोर करने वाला OldMapsOnline का historical regions स्क्रीन है
  • मानचित्र दिखाने के लिए ब्राउज़र में WebGL support आवश्यक है
  • मौजूदा environment में WebGL support न होने का संदेश दिख रहा है, इसलिए वास्तविक मानचित्र स्क्रीन की जगह आवश्यकताओं की जानकारी दिखाई जाती है

ब्राउज़र में जाँचने वाली बातें

  • यह सुनिश्चित करना चाहिए कि ब्राउज़र नवीनतम version पर है
  • ब्राउज़र settings में WebGL enabled है या नहीं, यह जाँचना चाहिए
  • अगर समस्या बनी रहे, तो किसी दूसरे ब्राउज़र से एक्सेस करने की कोशिश की जा सकती है
  • Go back लिंक से OldMapsOnline की पिछली स्क्रीन पर जा सकते हैं

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-12-13
Hacker News की राय
  • मैं TimeMap के निर्माता Klokan हूँ। इसे अभी-अभी Product Hunt पर लॉन्च किया है, इसलिए अगर आपको यह मूल्यवान लगे तो upvote बहुत मदद करेगा: https://www.producthunt.com/posts/timemap
    Stanford University में TimeMap का परिचय कार्यक्रम आयोजित किया गया था, उसकी रिकॉर्डिंग https://www.youtube.com/watch?v=VZspMtwYI98 पर है, और कार्यक्रम पेज https://events.stanford.edu/event/the-future-of-history-disc... पर देखा जा सकता है
    प्रस्तुति में Linked Data, OpenHistoricalMaps, LLM preprocessing, indexing algorithm, Pelagios, TimeMachine, David Rumsey Map Collection, British Library, ETH Zurich जैसे सहयोगी प्रोजेक्ट्स और संस्थानों को शामिल किया गया है
    यह व्यक्तिगत रूप से मेरा लंबे समय से देखा गया सपना रहा है, और OpenMapTiles.org के संस्थापक, MapLibre.org board member, GDAL2Tiles के लेखक, तथा MapTiler.com के CEO के रूप में मैं feedback सुनना चाहूँगा

    • एक डच व्यक्ति के रूप में एक छोटी-सी टिप्पणी: Netherlands ने समुद्र को भरकर अपनी भूमि का आकार काफी बदल दिया है। आज के Netherlands के क्षेत्र का 2,000 साल पहले का नक्शा साइट पर दिखाए गए नक्शे से काफी अलग था, और 1600 के दशक में स्पेनिश आक्रमणकारी सेनाएँ उन जलमार्गों को पार नहीं कर सकीं जो अब मौजूद नहीं हैं, यानी इसका भू-राजनीतिक असर भी था
    • मैं भी लंबे समय से ऐसे प्रोजेक्ट का सपना देख रहा था, इसलिए इसके सच में मौजूद होने से खुशी है। मानक BC/BCE·AD/CE timeline की जगह अगर पूरी timeline को Holocene calendar में समझा जा सके तो अच्छा होगा
      इससे यह अधिक सहज लगेगा और यह समझने के लिए दिमाग में रूपांतरण नहीं करना पड़ेगा कि कोई सभ्यता कितनी पुरानी है; अच्छा होगा अगर view toggle जैसी सुविधा हो: https://en.wikipedia.org/wiki/Holocene_calendar
    • मैं हाई स्कूल के समय से ही ऐसी चीज़ खोज रहा था। इतिहास सिखाने का तरीका ऐसे नक्शों पर दिखने वाले संदर्भ का बहुत हिस्सा छूट जाने देता है
      कम से कम data वाले हिस्से को ही “open source” किया जा सके तो मैं योगदान देना चाहूँगा, और मेरे पास प्राचीन Latin America की सभ्यताओं पर काफ़ी इतिहास की किताबें हैं
    • शानदार प्रोजेक्ट है, लेकिन oldmapsonline.org और timemap.org का संबंध थोड़ा उलझाने वाला है। क्या ये एक ही चीज़ के अलग नाम हैं, और अगर शीर्षक timemap.org है तो URL अलग क्यों है, यह जानना चाहूँगा
    • इतिहास को समझने में यह सचमुच उपयोगी प्रोजेक्ट है। लेकिन Portuguese colonial empire से जुड़ा कुछ data कई जगह गलत लगता है; क्या कहीं ticket दर्ज करने की जगह है?
      1580 के succession crisis में वंशानुक्रम के हिसाब से स्पेन का राजा अगली पंक्ति में था, यह सही है, लेकिन दोनों राज्य स्वतंत्र बने रहे। Portugal में Philip III को Philip I और अगले Philip IV को Philip II कहा गया, इससे भी यह स्पष्ट होता है
      TimeMap में 1580 पर Portugal के क्षेत्रों को स्पेनिश शाही ध्वज के साथ दिखाया गया है, लेकिन उस समय Spain अगर Portugal के overseas territories में हस्तक्षेप करता तो उसे युद्ध की घोषणा माना जाता, इसलिए यह गलत है। Tordesillas की संधि भी इसी संदर्भ में थी कि Portugal और Spain दुनिया को बाँटकर एक-दूसरे के क्षेत्रों में दखल न दें
      Malacca के लिए 1511~1641 की अवधि गायब है, और Macau के बारे में दिखाया गया है कि Portuguese rule 1845 में खत्म हो गया, जबकि वास्तविक हस्तांतरण 1999 में हुआ। Nagasaki भी 1511~1641 के दौरान Portuguese व्यापारियों द्वारा निर्मित और आकार दिया गया था, और 1580~1586 में Portuguese प्रशासन के अधीन था; ऐसे बहुत से छूटे हुए बिंदु हैं जिनसे जवाब बहुत लंबा हो जाएगा
  • इस विषय का एक शानदार coffee table book संस्करण भी है: https://www.dk.com/uk/book/9780241226148-history-of-the-worl...
    लेकिन मुझे हमेशा यह कमी लगती है कि केवल यह दिखाने के बजाय कि नाममात्र किस “राज्य” का नियंत्रण था, यह दिखाने का भी कोई तरीका हो कि वास्तव में वहाँ कौन लोग रहते थे, और कौन-सी भाषाएँ, संस्कृतियाँ और देवता अलग-अलग क्षेत्रों और कालखंडों पर प्रभावी थे

    • यह काफ़ी मुश्किल काम है। Europe में भी 19वीं सदी से पहले nationalism आज के अर्थ में मौजूद नहीं था
      उदाहरण के लिए, Holy Roman Empire या Dutch शासन वाले Wallonia में रहने वाला, French बोलने वाला और Catholic 18वीं सदी का व्यक्ति किस रूप में पहचाना जाए? 9वीं सदी के Byzantine Empire के Thessaloniki/Salonika/Solun में जन्मा Orthodox Slav क्या कहलाएगा? प्रथम विश्वयुद्ध के बाद के विवादित इलाकों में Polish बोलने वाला लेकिन खुद को German मानने वाला व्यक्ति, Russia में कई पीढ़ियों से रह रहे Baltic Germans, या Macedonia के एक परिवार के तीन भाई जो खुद को क्रमशः Bulgarian·Greek·Serbian मानते थे—इन्हें कैसे दिखाया जाए?
      समय, क्षेत्र और व्यक्ति के अनुसार लोगों की पहचान धर्म, मुख्य भाषा, क्षेत्र, सम्राट, nation-state, या इनके किसी संयोजन से बनती थी, और ऐसी जटिल विविधता को 2D नक्शे पर दिखाना बहुत कठिन है
    • उस पहलू के इतिहास और राजनीति की अंतिम व्याख्या शायद यह हो सकती है कि T.E. Lawrence द्वारा भाषा समूहों, गुटों के अंतर, धार्मिक शक्तियों और उनके आपसी संबंधों के आधार पर Middle East के बँटवारे के लिए प्रस्तावित मूल नक्शे को लेकर उसे आधुनिक नक्शे पर ओवरले करके देखा जाए
    • इतिहास के नक्शों पर कम से कम यह सीमाओं का स्पष्टीकरण होना चाहिए कि वे क्या दिखाते हैं और क्या नहीं दिखाते
      आज के सभी राष्ट्र उन अलग-अलग संस्कृतियों की तुलना में एक-दूसरे से ज़्यादा मिलते-जुलते हैं जिन्हें उन्होंने अपने भीतर समाहित किया या कभी-कभी मिटा दिया। केवल पहले वाले को बाँटकर दिखाना और दूसरे को लगभग नज़रअंदाज़ करना “इतिहास” शब्द की बहुत संकीर्ण व्याख्या है; “राजनीतिक इतिहास” जैसा अधिक विशिष्ट शब्द शायद अधिक उपयुक्त होगा
      उदाहरण के लिए, Russia स्वाभाविक रूप से पूर्व की ओर किसी खाली भूमि में नहीं फैला था। Timemap.org जैसी सामग्री विशाल खाली भूमि में शांतिपूर्वक प्रवेश करने जैसी छवि को मज़बूत करती है, लेकिन वास्तव में Russia ने Yakuts, Nenets और अन्य अनेक संस्कृतियों के उन क्षेत्रों पर क्रूर अधिग्रहण, घातक smallpox, जबरन ईसाईकरण और जनसंहार के माध्यम से कब्ज़ा किया, जहाँ वे Russia के उस रूप में अस्तित्व में आने से सदियों पहले से रह रहे थे
  • शानदार है, और उम्मीद है यह सफल हो। एक इंटरैक्टिव historical atlas बनाने का विचार बेहतरीन है, लेकिन यह आसान रास्ता नहीं है
    मैंने भी ऐसा ही एक प्रोजेक्ट किया था और उसे लगभग 5 साल पहले बंद कर दिया: https://maps.chron.ist/
    हमने इसे कई बार दोहराया, नक्शे ढूंढने और बनाने में बहुत मेहनत की, और बाद में कम्युनिटी ने भी मदद की कि सत्यापित किए जा सकने वाले और भरोसेमंद map sources मिल सकें
    source code यहाँ है: https://github.com/chronhq

    • उस प्रोजेक्ट में data कहीं ज़्यादा और ज़्यादा सटीक लगता है, लेकिन यह प्रोजेक्ट interface के मामले में कहीं बेहतर है, इसलिए दिलचस्प है। अगर दोनों को जोड़कर संकलित data का उपयोग किया जाए, तो दोनों की खूबियाँ मिल सकती हैं
  • किसी खास text या item की सीमा से आगे बढ़ते ही घटनाएँ आपस में overlap करने लगती हैं, इसलिए इतिहास को कालक्रमानुसार पढ़ना हैरान कर देने वाली हद तक मुश्किल है
    जब मैं शाम को बच्चों को किताबें पढ़कर सुनाता था, तब Narnia, The Hobbit, The Lord of the Rings, Susan Cooper की The Dark is Rising, H. Beam Piper की Little Fuzzy जैसी standard किताबें पूरी करने के बाद मैं चाहता था कि जितना हो सके सबसे पुराने समय से biographies कालक्रमानुसार पढ़कर सुनाऊँ
    लेकिन ऐसी सूची बनाना उम्मीद से ज़्यादा कठिन निकला, और अंत में मैंने सिर्फ अमेरिकी राष्ट्रपतियों के साथ एक trial run किया। बच्चों की biographies के साथ adult biographies भी पढ़कर संभावित सवालों का अनुमान लगाना और जवाब देना काफ़ी अच्छा चला, और Truman पर रुकने के बावजूद इससे अमेरिकी इतिहास की धारा समझने में बहुत मदद मिली
    यह site पहले भी कई बार पोस्ट हुई है, लेकिन लगता है पिछली चर्चाएँ लगभग नहीं के बराबर थीं: https://news.ycombinator.com/from?site=oldmapsonline.org
    https://www.explorehere.app/ जैसे dataset के साथ जोड़ा जाए तो यह सचमुच बहुत दिलचस्प होगा। स्रोत: https://news.ycombinator.com/item?id=42381612

    • Asimov सचमुच मशीन जैसे थे। materials, space, science और exploration, physics, Bible—ऐसा क्या था जिस पर उन्होंने नहीं लिखा, यही सोचने का मन होता है
      लोग कहते हैं कि Goethe इतिहास के आख़िरी लोगों में थे जो अपने समय तक ज्ञात लगभग हर चीज़ को समझ सकते थे; और 200 साल बाद Asimov शायद उसके सबसे करीब थे। सोचता हूँ, क्या हमारे समय में कोई ऐसा लेखक है जो उनकी बराबरी कर सके
  • जब आप अमेरिकी महाद्वीपों को अतीत में पीछे ले जाते हैं, तो बहुत ज़्यादा detail दिखाई नहीं देती। Indigenous lands को विस्तार से देखने के लिए यह site अच्छी है: https://native-land.ca/

    • खासकर Maya के बारे में, जिन्होंने लिखित अभिलेख छोड़े, पहले से उजागर ऐतिहासिक विवरण की मात्रा देखकर आश्चर्य हो सकता है। उदाहरण: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_kings_of_Copán
  • यह सचमुच बहुत अच्छा दिखता है। मैं 10 साल से ज़्यादा समय से एक अच्छा digital historical atlas चाहता था, लेकिन मौजूदा विकल्प हमेशा किसी न किसी सीमा के कारण आदर्श नहीं लगे। यह प्रोजेक्ट functionality और user experience के मामले में मेरी ज़्यादातर इच्छाएँ पूरी करता है, और दिखने में भी बढ़िया है
    हालांकि, लगभग 1 साल पहले मैंने खुद इसका एक मिलता-जुलता version बनाना शुरू किया था, इसलिए थोड़ा कड़वा भी लगता है। यह एक hobby project है, इसलिए इस स्तर की प्रगति तक पहुँचना मुश्किल है, और पता नहीं इसे जारी रखना भी चाहिए या नहीं। फिर भी यह अच्छा है कि मैं खुद बनाने की चिंता किए बिना इसे इस्तेमाल कर सकता हूँ और दूसरे काम कर सकता हूँ
    जिन features पर काम था या योजना थी, उनमें ऐसा “historical map Wikipedia” शामिल था जिसमें कोई भी data जोड़-संपादित कर सके; सिर्फ एक top-level region नहीं, बल्कि Holy Roman Empire और उसके नीचे duchies तथा counties जैसी hierarchical regions का प्रदर्शन; लड़ाइयों के अलावा सामान्य घटनाएँ; border changes, regions के बनने-मिटने-rename होने के कारण समझाने वाले links; आधुनिक place names की जगह Kalmar Union या Alexander the Great जैसे ऐतिहासिक क्षेत्रों या व्यक्तियों की खोज; और किसी खास युद्ध की सभी लड़ाइयों को filter/highlight करना, साथ में युद्ध की अवधि और belligerents दिखाना
    user experience feedback के तौर पर, यह अजीब लगता है कि आधुनिक शहरों के नाम शहर के अस्तित्व में आने से पहले ही दिखते हैं। कम से कम उन्हें बंद करने का विकल्प, या स्थापना के बाद ही दिखाना, या ऐतिहासिक रूप से सही नाम दिखाना अच्छा होगा। स्क्रीन के बीच में region name दिखाने के बजाय cursor की जगह का region name दिखाना और selected region को highlight करना अधिक उपयोगी लगता है
    मौजूदा वर्ष का लाल बॉक्स बहुत ज़्यादा draggable लगता है, इसलिए इसे slider के साथ मिला देना बेहतर होगा, और time slider को आगे-पीछे करने के लिए keyboard commands भी हों तो अच्छा रहेगा। BC वर्षों को “-X” के रूप में दिखाने का इरादा समझ आता है, लेकिन slider के बाहर, जैसे लोगों के नामों के नीचे, यह काफ़ी अजीब लगता है, और “वर्ष 0” होता ही नहीं, इसलिए 1 BC से सीधे AD 1 पर जाना चाहिए
    जब overlapping items बहुत ज़्यादा हों, तो क्या दिखेगा यह लगभग random लगता है, और यह भी साफ़ नहीं है कि और चीज़ें छिपी हुई हैं जिनके लिए ज़्यादा zoom in करना पड़ेगा। battle wiki page में text के भीतर links पर क्लिक करने के बाद मूल wiki page पर वापस नहीं जाया जा सकता, और Maps sidebar को wiki sidebar खोलने के अलावा बंद करने का कोई तरीका भी नहीं दिखता। ऊपर वाला panel बंद करने पर Maps sidebar का उछलकर आ जाना भी अपेक्षित नहीं लगता
    बात लंबी हो गई, लेकिन इसमें 10 साल की सोच और 1 साल का निजी काम जमा था। आप इस feedback को अपनाएँ या नहीं, इसे बनाने के लिए सच में धन्यवाद

    • “वर्ष 0” वाली समस्या के बारे में, उस calendar में वास्तव में वर्ष 0 होता ही नहीं: https://en.wikipedia.org/wiki/Year_zero
  • UI बहुत शानदार है और Wikipedia links शामिल होना अच्छा लगा। zoom in करने पर modern map का ऊपर से दिखाई देना भी दिलचस्प है और दिशा समझने में मदद करता है
    सोचता हूँ कि England और Netherlands की ऐतिहासिक coastlines या पुराने waterways जैसी चीज़ें दिखाना कितना मुश्किल होगा। visualization भी कठिन होगा, और शायद कई sources से data इकट्ठा करना पड़ेगा
    इस तरह के historical world map approach को लेकर मेरी दो आपत्तियाँ हैं। पहली, किसी क्षेत्र की boundary खींचकर उसे रंग देना हर समय और हर जगह एक जैसा अर्थ नहीं रखता। यह शायद आज की तरह central government वाला राज्य हो, या सांस्कृतिक समानताओं से जुड़ा कोई राज्य या proto-states का समूह, या सिर्फ ऐसा क्षेत्र जहाँ pottery style एकसमान रही हो
    दूसरी, और अधिक महत्वपूर्ण बात, बिना रंग वाले क्षेत्र भी गलतफ़हमी पैदा कर सकते हैं। ऐसा लगता है जैसे दुनिया खाली थी, लेकिन विशेषकर कुछ ऐसे क्षेत्रों को छोड़कर जहाँ Polynesians ने बहुत बाद में बसावट की, इस timeline की शुरुआत तक दुनिया के अधिकांश हिस्सों में लोग पहले से रह रहे थे

  • New Zealand के मामले में, ऐतिहासिक रूप से इस्तेमाल किए गए झंडे काफ़ी गलत हैं। Union Jack के आधिकारिक रूप से अपनाए जाने से पहले इस्तेमाल हुआ पहला झंडा गायब है, और 1907~1947 के बीच दिखाया गया Blue Ensign आधिकारिक राष्ट्रीय ध्वज नहीं था; वह सिर्फ़ 1899~1902 के आसपास थोड़े समय के लिए इस्तेमाल हुआ था
    मौजूदा ध्वज, यानी कोने में Union Jack वाला और नीली पृष्ठभूमि पर लाल Southern Cross सितारों वाला झंडा, 1902 में अपनाया गया था

    • Australia में भी 1788 से पहले ऐसा लगता है मानो कुछ था ही नहीं
  • अधिक स्थानीय स्तर के चुने हुए उदाहरण के रूप में https://kaart.gentgemapt.be/ भी दिलचस्प है। यह Belgium के एक शहर के ऐतिहासिक मानचित्र और स्थानीय विरासत जानकारी को जोड़ने वाला प्रोजेक्ट है

  • https://www.openhistoricalmap.org/ OpenStreetMap जैसा historical map संस्करण है

    • TimeMap वास्तव में गहरे zoom स्तरों, यानी street स्तर पर, OpenHistoricalMap का डेटा लोड करता है। इसलिए अगर आप OpenHistoricalMap में सड़कें और घर एडिट करते हैं, तो वे TimeMap में भी दिखेंगे
      उदाहरण के लिए Lille में timeline को खिसकाकर देख सकते हैं: https://www.oldmapsonline.org/en/history/regions#position=13...
      शहर के केंद्र का विकास, fortification, railway, और highway में बदलाव सीधे देख पाना वाकई शानदार है
    • OHM अच्छा है। NYC जैसी जगहें वास्तव में बेहद प्रभावशाली तरीके से मैप की गई हैं