1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-04-03 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Mozilla, Thunderbird को एक साधारण ईमेल क्लाइंट से आगे बढ़ाकर Thundermail और Thunderbird Pro शामिल करने वाले कम्युनिकेशन प्लेटफ़ॉर्म में विस्तार करना चाहता है
  • लक्ष्य Gmail·Microsoft 365 जैसे उन इकोसिस्टम से प्रतिस्पर्धा करना है जो क्लाइंट और सेवाएं साथ में देते हैं, और इसकी अलग पहचान गोपनीयता·स्वतंत्रता·पारदर्शिता है
  • Thunderbird की मासिक सक्रिय इंस्टॉलेशन संख्या दिसंबर 2020 के अंत में 17.7 मिलियन से घटकर मार्च 2025 के अंत में 16.2 मिलियन हो गई, इसलिए सेवा विस्तार उपयोगकर्ता पलायन के जवाब के रूप में देखा जा रहा है
  • Thunderbird Pro में शेड्यूल लिंक शेयरिंग, फ़ाइल ट्रांसफ़र, और लोकल प्रोसेसिंग आधारित AI लेखन टूल शामिल हैं, जिन्हें क्रमशः Thunderbird Appointment, Thunderbird Send, Thunderbird Assist के रूप में दिया जाएगा
  • Thundermail, ओपन सोर्स Stalwart स्टैक पर आधारित एक ईमेल होस्टिंग सेवा है; शुरुआत में लगातार कम्युनिटी योगदान देने वालों को मुफ़्त एक्सेस दिया जाएगा और बाद में पेड फीचर्स व सीमित मुफ़्त टियर की योजना है

Thunderbird का सेवा प्लेटफ़ॉर्म के रूप में विस्तार

  • Mozilla, Thunderbird ओपन सोर्स ईमेल क्लाइंट को एक पूर्ण कम्युनिकेशन प्लेटफ़ॉर्म में विस्तारित करने के लिए Thundermail और Thunderbird Pro लॉन्च करना चाहता है
  • इसका मुकाबला Gmail और Microsoft 365 जैसे सेवा इकोसिस्टम से है, जो क्लाइंट और सेवाएं साथ में उपलब्ध कराते हैं
  • नई ईमेल सेवा गोपनीयता, स्वतंत्रता, पारदर्शिता और उपयोगकर्ता सम्मान जैसे ओपन सोर्स मूल्यों को आगे रखती है

उपयोगकर्ता गिरावट से बना विस्तार का दबाव

  • Thunderbird डेटाबेस के अनुसार मासिक सक्रिय इंस्टॉलेशन दिसंबर 2020 के अंत में 17.7 मिलियन से घटकर मार्च 2025 के अंत में 16.2 मिलियन रह गए
  • Thunderbird के प्रोडक्ट मैनेजिंग डायरेक्टर Ryan Sipes ने कहा कि Thunderbird, क्लाइंट और सेवाएं दोनों देने वाले समृद्ध इकोसिस्टम के सामने हर दिन उपयोगकर्ता खो रहा है
  • Gmail जैसी प्रमुख सेवाओं की तुलना में फीचर प्रतिस्पर्धा मुश्किल होना भी प्लेटफ़ॉर्म विस्तार की पृष्ठभूमि बना

Thunderbird Pro के नए टूल

  • Thunderbird Appointment कैलेंडर लिंक शेयर करने वाला एक शेड्यूल मैनेजमेंट टूल है
  • Thunderbird Send बंद हो चुके Firefox Send का फिर से बनाया गया संस्करण है
  • Thunderbird Assist Flower AI के साथ साझेदारी में दिया जाने वाला AI लेखन टूल है
    • इसका उद्देश्य प्रोसेसिंग को लोकल पर करना है ताकि गोपनीयता संबंधी चिंताएं कम हों

Thundermail ईमेल होस्टिंग

  • Thundermail ओपन सोर्स Stalwart स्टैक का उपयोग करने वाली ईमेल होस्टिंग सेवा है
  • उपयोगकर्ता thundermail.com और tb.pro डोमेन में से एक चुन सकते हैं
  • Thundermail को Thunderbird Pro विस्तार की अंतिम रिलीज़ आइटम के रूप में रखा गया है

कीमत और मुफ़्त टियर की योजना

  • जो उपयोगकर्ता लगातार कम्युनिटी में योगदान देते रहे हैं, उन्हें शुरुआती चरण में मुफ़्त एक्सेस मिल सकता है
  • Ryan Sipes ने कहा कि Mozilla अंततः कुछ फीचर्स के लिए शुल्क लेगा
  • उदाहरण के लिए Thunderbird Send को स्टोरेज की ज़रूरत होती है, और स्टोरेज एक महंगा संसाधन है
  • यदि पर्याप्त यूज़र बेस बन जाता है और सेवा की स्थिरता दिखती है, तो स्टोरेज कम जैसी सीमाओं वाला मुफ़्त टियर खोलने की योजना है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-04-03
Hacker News रायें
  • बेहतरी की उम्मीद करनी चाहिए, लेकिन सबसे बुरे हालात के लिए भी तैयार रहना चाहिए: लोग शायद ईमेल पता बदलना बार-बार नहीं चाहेंगे, तो हमें कैसे पता चलेगा कि Mozilla 5~10 साल बाद भी यह service चलाता रहेगा?
    अगर अपना domain लाया जा सके तो technical users अपना address बनाए रख सकते हैं, ऐसा कहा गया था, लेकिन non-technical users के लिए यह विकल्प नहीं है
    साथ ही पहले paid से शुरू करके बाद में free plan देना भी आम product launch क्रम के उलट है, इसलिए थोड़ा अस्पष्ट है। शायद यह bugs हटाने और शुरुआती traction बनाने के लिए quiet launch हो, और अगर हिस्सा लेना है तो पैसे देने वाली structure हो
    Mozilla यहाँ सच में कुछ बहुत अच्छा कर सकता है। नए सिरे से शुरू करके Thunderbird में existing compatibility तोड़ने वाले बड़े बदलाव देने का मौका है, और अगर यह सफल हुआ तो नए users ही बहुमत होंगे, इसलिए यह पुराने Thunderbird से अलग है, इस बात की उन्हें ज्यादा परवाह नहीं होगी

    • शुरुआत से paid रखना मुझे काफी smart choice लगता है। ईमेल सफल होने के लिए पूरी दुनिया पर कब्ज़ा करने वाला platform नहीं है, और Hey भी paid-only model के साथ अच्छा कर रहा है
      नई service launch करते समय आम तौर पर signups सीमित करने पड़ते हैं। Google ने भी Gmail में ऐसा किया था और Bluesky ने भी। scale के लिए तैयार होने से पहले 1 करोड़ लोग एक साथ नहीं आ जाने चाहिए, इसलिए ईमेल जैसी service, जहाँ network lock-in effect कमजोर है, में paid users से शुरू करना logical है
      Mozilla इसे कितनी गंभीरता से जारी रखेगा, इस पर शक करना वाजिब है, लेकिन वैसे भी शुरुआती signup limit चाहिए, तो paid plan से शुरू करना अच्छा विकल्प लगता है
    • जैसा शायद पहले से पता है, लोगों के पास अपना domain होना चाहिए। तब provider बदलते हुए भी address नहीं बदलना पड़ेगा
    • मैं भी गहरे तौर पर skeptical हूँ
      अगर Firefox अपने core काम, यानी browser, में भी पर्याप्त convincing ideas और features नहीं ला पा रहा है, तो Gmail से मुकाबला करने लायक mature mail capability नए सिरे से कैसे बना पाएगा?
      सफल हो या असफल, यह browser team के resources खाएगा, और असफल होने की संभावना भारी लगती है
    • क्या अब भी कोई Thunderbird client इस्तेमाल करता है? मुझे लगता है 99% लोग browser ही इस्तेमाल करेंगे
  • काश Thunderbird 1 लाख emails की local database और ढंग की search support कर पाता। जरूरत पड़े तो उस optimization के लिए मैं पैसे दे सकता हूँ
    ईमेल हर business का बड़ा communication tool है, और ईमेल से रोज़ पैसा कमाने वाले professionals को बहुत बड़ी मात्रा में mail handle करना पड़ता है, इसलिए वे खुशी से pay करने को तैयार हैं

    • मैं अभी Thunderbird database इस्तेमाल कर रहा हूँ जिसमें 3 लाख से ज़्यादा messages हैं, और search काफी stable तरीके से काम करती है। बहुत कभी-कभार “Search Messages...” की जगह “Global Search” पर switch करना पड़ता है
      हालांकि emails को default mbox में नहीं, बल्कि Maildir format में store कर रहा हूँ: https://tinyapps.org/blog/202207100700_thunderbird_mbox_to_m...
    • मैं Thunderbird के अंदर indexing और search के लिए Elasticsearch इस्तेमाल करवाने वाला एक private plugin इस्तेमाल कर रहा हूँ। maintain करने या इसे business बनाने का इरादा नहीं था, इसलिए इसे public नहीं किया
      अगर थोड़ा-सा शुल्क भी देना पड़े, तो क्या आपको ऐसी चीज़ में interest होगा?
    • दूसरे sub-thread में भी यही issue बताया था। मौजूदा hardware performance के हिसाब से सिर्फ करीब 1 लाख emails होने पर इतना slow होने की कोई वजह नहीं है
      एक inbox में 10 लाख emails हों तब भी ठीक से काम न कर पाने की कोई खास वजह नहीं है
    • मैं वही बना रहा हूँ जो आप चाहते हैं
      https://marcoapp.io
    • क्या search जैसी समस्याएँ solve करने की जरूरत है? इसके बजाय UI/UX को आधा दर्जन बार फिर से redesign कर सकते हैं
      मैं developers को दोष नहीं देता। वे पैसे लेकर उन्हें जो कहा जाता है वही करते हैं
      Mozilla की leadership भयानक है और vision नहीं है। यह directionless enterprise software की सबसे खराब बातों को open source project के रूप में पैक किया हुआ रूप है
  • https://thundermail.com
    site खुल गई है और waitlist signup है। title “For Those Who Know” है और status beta_signup.is_open=true भी लिखा है, इसलिए शायद command line या कोई hidden instant signup method हो सकता है

    • उस block के नीचे email address input field दिख रहा है
    • बिना शक यह मेरे देखे हुए सबसे खराब landing page में से एक है
  • open-source Stalwart stack इस्तेमाल करेंगे, यह सच में शानदार खबर है। इससे यह JMAP compatible provider के तौर पर दूसरा होगा, और JMAP खुद बनाने वाली जगह के अलावा पहला provider होगा
    JMAP client बनाना अब कहीं ज़्यादा interesting हो गया है। Stalwart को खुद set up करना झंझट लगा इसलिए नहीं कर रहा था, लेकिन JMAP के साथ खेलने के लिए ही इस service में signup करने की संभावना काफी है
    क्या वे नया web frontend भी बनाएँगे, यह जानने की उत्सुकता है। मेरी जानकारी में मौजूदा free/open source frontends कुछ खास अच्छे नहीं हैं

  • philosophy का open_source & privacy_focused & user_controlled होना, क्या philosophy bit string है? या फिर bit AND इस्तेमाल करने की यह simple mistake ही शायद पिछले कई सालों में Mozilla के mission को इतना बिगाड़ने की वजह रही हो

    • bit AND के अलावा और क्या हो सकता है। अगर open_source && privacy_focused && user_controlled लिखा होता तो बस true बन जाता, और वह कोई बहुत interesting philosophy नहीं है
      इस तरह if (!(philosophy & privacy_focused)) { track_user_activity(); serve_creepy_but_useless_ad_about_something_they_bought_yesterday(); } जैसे tests भी possible हैं
      अगर philosophy variables काफी ज़्यादा हों तो set data type भी इस्तेमाल कर सकते थे, लेकिन सभी possible philosophical alternatives implement करने पर code unmaintainable हो जाता। सबके लिए 64-bit काफी है
  • यह घोषणा Mozilla Corporation की नहीं, बल्कि MZLA Technologies की है। लोग फर्क नहीं समझ पा रहे हैं, इसलिए थ्रेड पूरी तरह भटक गया है
    असल सेवा, Thunderbird और MZLA Technologies के बारे में बात करना सही है

    • निष्पक्ष रूप से कहें तो Mozilla के संगठनात्मक नाम सच में भ्रमित करने वाले हैं। “Firefox को दान” की बात आने पर Foundation और Corporation का फर्क समझाकर ही शायद मैंने अपने HN karma का आधा हिस्सा कमा लिया होगा
  • Mozilla/Firefox EULA और सेवा शर्तों वाले हंगामे के बाद, मैं इसे तो बिल्कुल नहीं छूऊँगा

  • मेरी नजर में यह शायद मेरी तरफ की समस्या हो सकती है, लेकिन क्या किसी और को भी लगता है कि Thunderbird search लगभग टूट चुका है? जैसे query में जो email साफ तौर पर आना चाहिए, वह उसे नहीं मिलता

    • सहमत हूँ। search काफी खराब है
      UI भी खास नहीं है और results भी कमजोर लगते हैं। समस्या यह नहीं कि email results में बिल्कुल नहीं आते, बल्कि results बहुत ज्यादा आ जाते हैं, और उन्हें narrow down करने के लिए UI में और constraints डालने के अलावा रास्ता नहीं बचता
      कई search terms या किसी खास phrase से search करने पर results बेहिसाब आ जाते हैं, और लगता है जैसे search words के बीच बस OR लगा रहा हो। आखिरकार email का समय याद करके अलग-अलग महीनों पर क्लिक करते हुए ढूँढना पड़ता है। समय की constraint slider क्यों नहीं है, समझ नहीं आता
      पहले जब notmuch इस्तेमाल किया था, तो याद है results कहीं बेहतर थे
      साथ ही Thunderbird सिर्फ local में search करता दिखता है। अगर कुछ folders download नहीं किए हैं, तो local search के साथ server search भी नहीं करता। पता नहीं इसके लिए कोई setting है या नहीं
    • 13 साल पहले मैंने यह bug file किया था कि Thunderbird एक शब्द search करके उस शब्द की सभी copies खोजने नहीं देता: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=752844
      search होशियार बनने की कोशिश करता है और बेवकूफाना results देता है। मेरे मामले में कुछ ऐसा था: “Wedding का root wed है, wed का plural weds है, इसलिए Wednesday से आए सारे emails लौटा दो”
      यह अब तक fix नहीं हुआ
    • मैं search से काफी संतुष्ट रहा हूँ और emails ढूँढने में कभी समस्या नहीं हुई। UI शानदार नहीं है और छाँटने के लिए बहुत-सा clutter होता है, लेकिन काम करता है
    • अगर आपको पता है कि email किस folder में है, तो Quick Filter Bar अक्सर search के लिए कहीं बेहतर रहता है
    • server पर search चलाने का option हटाने के बाद से Thunderbird search इस्तेमाल लायक नहीं रहा। हालांकि quick filter शायद अलग तरीके से काम करता है, इसलिए अगर सिर्फ एक folder target करना ठीक है, तो उसे इस्तेमाल किया जा सकता है
  • लेख में details बहुत कम हैं, इसलिए पूछना चाहता हूँ: Fastmail या Proton Mail जैसी services के बजाय इसे इस्तेमाल करने की वजह क्या होगी?
    कम-से-कम end-to-end encryption तो है? कहीं यह वैसा मामला तो नहीं होगा जैसा Mozilla VPN में Mullvad के साथ था—किसी दूसरे service provider से partnership, बस अपना logo लगाना और usage fees लेना?

  • Mozilla और उनकी privacy-focused services का समर्थन करता हूँ। email masking feature, यानी forwarding email addresses बनाने की सुविधा, मैं काफी समय से इस्तेमाल कर रहा हूँ और यह मुझे वाकई पसंद है

    • इस service की privacy कैसी होगी, पता नहीं, लेकिन browser वाली privacy focus में अब data sharing allow करना भी शामिल हो गया है। इसलिए Mozilla ecosystem में आगे invest करते रहने का मन काफी कम हो गया है