1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-10-13 | 3 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Windows Backup फीचर को OneDrive के साथ जोड़ने वाला संदेश बार-बार दिखाया जाता है
  • उपयोगकर्ता "Remind me later" और "No thanks" जैसे विकल्प देख सकता है, लेकिन OneDrive को पूरी तरह बंद करने का कोई स्पष्ट विकल्प मौजूद नहीं है
  • "No thanks" चुनने पर वास्तव में क्या होता है यह स्पष्ट नहीं है; कुछ समय बाद फिर से पूछे जाने या संदेश दोहराए जाने की संभावना बताई गई है
  • उपयोगकर्ता को असुविधा होती है कि OneDrive का एकीकरण इतना गहरा है कि उसे आसानी से हटाया नहीं जा सकता, और एक अनचाही सेवा बार-बार थोपी जाती है
  • इसे व्यवहारिक रूप से वास्तविक विकल्प दिए बिना लागू किए गए dark pattern का उदाहरण बताया गया है

उपयोगकर्ता विकल्पों को लेकर भ्रम

  • Windows के backup prompt में "Remind me again in" जैसा वाक्य और कई विकल्प दिखते हैं
  • किसी एक विकल्प को चुनने पर भी "No thanks" बटन की सही भूमिका के बारे में कोई स्पष्ट व्याख्या नहीं मिलती
  • उपयोगकर्ता के लिए यह समझना मुश्किल है कि क्या यह बटन संदेश को पूरी तरह बंद करता है, या reminder शेड्यूल को जारी रखता है
  • यह भी कहा गया है कि भले ही वह सिर्फ OneDrive का इस्तेमाल नहीं करना चाहता, यह सिस्टम में इतनी गहराई से built-in है कि इसे हटाना आसान नहीं है
  • शुरुआती सेटअप में यह पूछा जाना समझ में आता है, लेकिन हर बार बार-बार यह संदेश दिखने पर असंतोष जताया गया है

उपयोगकर्ता अनुभव की सीमाएँ

  • उपयोगकर्ता इस बात पर ज़ोर देता है कि उसके लिए "कभी इस्तेमाल नहीं करूंगा" जैसा विकल्प मौजूद नहीं है
  • आलोचना यह है कि व्यवहार में दिए गए विकल्प सिर्फ "अभी चालू करें" या "बाद में चालू करें" तक सीमित हैं
  • इसे ऐसा illusion बताया गया है जो उपयोगकर्ता को वास्तविक विकल्प देने का दिखावा करता है, लेकिन अंततः वही करने के लिए मजबूर करता है जो सिस्टम चाहता है

dark pattern का उदाहरण

  • इस तरह के व्यवहार को स्पष्ट रूप से dark pattern कहा गया है
  • उपयोगकर्ता की इच्छा की परवाह किए बिना सेवा का उपयोग आगे बढ़ाने वाली UI design समस्या पर ज़ोर दिया गया है

रीबूट के बाद की स्थिति

  • संदेश को नज़रअंदाज़ कर सिस्टम restart करने के बाद भी वही prompt फिर से दिखाई देने का अनुभव साझा किया गया है

3 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-10-13
Hacker News राय
  • पहले Windows Backup और OneDrive साथ में इस्तेमाल किया था, खासकर My Documents फ़ोल्डर को हैंडल करने का तरीका बहुत ही परेशान करने वाला था
    एक दिन पता चला कि print screen टूल में छिपे हुए एक option की वजह से कई GB के screenshots अपने-आप My Pictures में सेव हो रहे थे, और फिर वे अपने-आप cloud पर upload भी हो रहे थे
    option बंद करने के बाद भी वह कभी-कभी फिर से चालू हो जाता था
    और game developers का random files को My Documents में ठूंस देना भी हास्यास्पद था
    Ubisoft जैसी कंपनियां game चलने के बाद My Docs में ढेर सारी cache files छोड़ देती थीं, और यह सब भी upload हो जाता था
    save files या settings तक तो सहन कर सकता था, लेकिन cache files ने सच में गुस्सा दिलाया
    Windows Backup भी हर बार system migrate करते समय desktop को अस्त-व्यस्त कर देता था
    हर तरह की चीज़ बंद की, फिर भी कभी-कभी झुंझलाहट वाली समस्याएं होती रहीं
    आखिरकार 1~2 साल पहले 90% काम के लिए Linux पर चला गया, शुरुआत में Mint, अब Fedora, और अब सिर्फ बिल्कुल मजबूरी में ही Windows boot करता हूँ

    • मैं 2007 के आसपास से Mac और Linux इस्तेमाल कर रहा हूँ, इसलिए पता ही नहीं था कि Windows इतना बदल गया है
      हाल ही में बेटे के लिए Windows gaming PC बनाया, और Windows सच में पहले से भी ज़्यादा परेशान करने वाला system बन चुका था
      समझ से बाहर है कि लोग इसे रोज़ कैसे इस्तेमाल करते हैं
      कल बेटे ने पूछा कि backup warning आई है, लेकिन उसमें सिर्फ चालू करने या बाद में याद दिलाने का option था, बंद करने की setting ही नहीं थी
      MacOS भी बेशक कभी-कभी परेशान करता है, लेकिन एक काम के tool के तौर पर Windows से कहीं ज़्यादा उपयोगी लगता है

    • आजकल Linux ही एकमात्र भरोसेमंद solution लगता है
      macOS का नया update (“liquid glass”) भी बच्चों के खिलौने जैसा लगता है
      बस यही इच्छा है कि Affinity suite Linux पर चल जाए

    • असली समस्या यह है कि यह user की सहमति के बिना अपने-आप activate हो जाता है, paths बदल जाते हैं, API भी बदल जाती है, इसलिए apps या games आसानी से टूट सकते हैं, और OneDrive folder से files हटाओ तब भी वह जिद पकड़कर चिपका रहता है
      और सबसे गंभीर बात यह है कि अगर PC unlink करके OneDrive disable करने की कोशिश करो, तो यह files को पूरी तरह delete कर देता है
      समझ नहीं आता कि ऐसे behavior पर इतना अड़ा क्यों रहता है
      मुझे लगता है कि press में Microsoft को negative coverage इसी तरह के व्यवहार की वजह से मिलती है
      मेरा अंदाज़ा है कि जिन media लोगों का data इससे गया होगा, वे ज़िंदगी भर Microsoft को नकारात्मक नज़र से ही देखेंगे

    • इन मामलों में ChromeOS, Windows की तुलना में user की choice का कहीं ज़्यादा सम्मान करता लगता है
      Google Drive disable करने का option है, और अगर उसे बंद कर दो तो वह सच में बंद रहता है, कोई extra popup या दबाव नहीं
      Google Docs/Workspace भी offline version में अच्छी तरह चलता है

    • मैंने पहली बार Windows 11 computer खरीदा, और समझ नहीं आया कि मेरी Photos और Documents folders आखिर OneDrive folder के नीचे क्यों हैं
      यह सच में बेतुकी बात है
      Ubuntu install करके फिर कभी Windows न इस्तेमाल करने का रास्ता ढूंढने की सोच रहा हूँ

  • Microsoft ने users को धोखे से OneDrive backup चालू करवाने के लिए जो भ्रामक copy लिखी, उसका PM अब free users बढ़ने पर बहुत खुश होगा
    मेरे पिता ने भी बिना सोचे-समझे इसे चालू कर दिया और उनका पूरा workflow बिगड़ गया, और अब मुझे यह सीखना पड़ा कि इस feature को सुरक्षित तरीके से बंद करके files को वापस कैसे लाया जाए
    आगे जब भी कोई मुझसे Microsoft product या service की recommendation मांगेगा, मुझे यह घटना याद रहेगी

    • यह काम कल्पना से कहीं ज़्यादा मेहनत वाला है
      गलती होने पर file recovery तक असंभव हो सकती है, इसलिए बेहद सावधान रहना पड़ता है
      पहले macOS पर 10,000 photos Google Cloud में upload कर रहा था, तो estimated time से 2 घंटे पहले sync complete दिखा, लेकिन कुछ अजीब लगा इसलिए Google Drive app बंद करके फिर खोला, तो 2,000 photos/videos अभी भी बाकी थीं
      यह डरावना है कि ऐसे छोटे bug की वजह से यादों की तस्वीरें खो सकती हैं, और file transfer का काम देखने में भले आसान लगे, लेकिन असल में इसमें surgical स्तर की precision और बारीकी चाहिए

    • KPI बढ़ाने के लिए असामान्य तरीके अपनाना Microsoft की पुरानी आदत लगती है
      जब Windows Phone का फेल होना लगभग तय था, तब developers को हर app पर $100 (ज़्यादा से ज़्यादा 20 apps) देने की बात हुई थी, जिससे असल app quality की परवाह किए बिना सिर्फ app count बढ़ा
      फिर app store Chuck Norris jokes, fart apps, soundboards, whack-a-mole games जैसी बेकार apps से भर गया

    • जहां श्रेय देना हो, देना चाहिए
      OneDrive और 365 subscription KPI, मेरे पिता से कहीं ज़्यादा महत्वपूर्ण हैं
      Microsoft का उद्देश्य पैसा कमाना है, इसलिए PM को दोष नहीं देना चाहिए
      इसे ‘ठीक’ करने की ज़रूरत भी नहीं, बस पैसे दो

    • tech industry में ‘consent’ की अवधारणा सच में बहुत विकृत लगती है
      मुझे लगता है कि industry की problematic reputation (बेईमानी, अजीबपन आदि) की जड़ ऐसे ही व्यवहार में है
      users से तब तक popup और manual steps के ज़रिए काम निकलवाना जब तक वे गलती न कर दें या थक न जाएँ, यह पूरे industry की समस्या है

    • परिवार के एक दोस्त ने Windows 11 में upgrade किया, तो उनकी personal files अपने-आप OneDrive में backup हो गईं
      नतीजा यह हुआ कि storage पूरा भर गया और वे email तक न भेज पा रहे थे, न receive कर पा रहे थे
      वे लगभग 80 साल के थे, और उन्हें बिलकुल समझ नहीं था कि क्या हुआ है, फिर संयोग से उन्होंने मुझसे मदद मांगी तब पता चला
      यह Microsoft के दुर्भावनापूर्ण व्यवहार का उदाहरण है

  • मैं एक alternative solution सुझाना चाहता हूँ :-P

    • endof10.org (यह एक map देता है जहां Linux install करने में मदद करने वाले लोग मिल सकते हैं)
    • openSUSE (मैं यही distro इस्तेमाल करता हूँ, ज़्यादातर चीज़ें अच्छी चलती हैं[0])
    • Linux Mint (कई लोगों की पसंद)
    • Bazzite (gamers के बीच लोकप्रिय)
    • Debian (लगभग हर distro की बुनियाद :-P)
      [0] कोई system परफेक्ट नहीं होता, और मैं PC को थोड़ा असामान्य तरीक़े से इस्तेमाल करता हूँ, लेकिन laptop में इसे 3 साल पहले install किया था और तब से बिना किसी समस्या के बढ़िया चल रहा है
    • इस समय मेरे Windows इस्तेमाल करने के मुख्य कारण हैं

      • Davinci Resolve
      • Adobe suite
      • AutoHotkey scripts, बहुत सारी
      • Microsoft Office (खासकर PowerPoint, Excel, Word में बाहरी कंपनियों के साथ documents पर काम)
      • Libre/OpenOffice या तो documents बिगाड़ देते थे या जरूरी features नहीं थे
      • पिछली Linux migration कोशिश में laptop के Nvidia card की वजह से screen tearing जैसी समस्याएं आई थीं, और मैं एक व्यस्त solopreneur हूँ इसलिए इस rabbit hole में और गहराई तक जाना मुश्किल है
        फिर भी दोबारा migrate करना चाहता हूँ
        पहले rofi (लिंक) मुझे बहुत पसंद आया था
        क्या कोई ऊपर की समस्याओं (खासकर Adobe, Resolve, Office, AutoHotkey वगैरह) पर ताज़ा हालात या alternatives का अनुभव साझा कर सकता है?
    • मैं Bluefin की सिफारिश करना चाहूँगा
      Bazzite की तरह आसान है लेकिन gamers पर focused नहीं, इसमें आसान install, reboot के बिना seamless automatic updates, और ऐसा immutable OS है जो टूट नहीं सकता
      जिन्हें bling और tiling चाहिए, उनके लिए Omarchy आजकल काफ़ी लोकप्रिय है

    • कई ‘debloaters’ हैं, लेकिन मुझे Win11Debloat पसंद है
      यह मुख्य रूप से PowerShell में चलता है, लेकिन UX MS apps से भी बेहतर लगता है
      सिर्फ built-in apps हटाने वाले checkbox popup में थोड़ी confusion हुई थी, जिसकी वजह से मुझे documentation दोबारा पढ़नी पड़ी
      simple default और custom दोनों options हैं, और पूरा setup 60 seconds के भीतर हो जाता है
      (बनाने वाले से मेरा कोई संबंध नहीं, सिर्फ सम्मान की वजह से recommend कर रहा हूँ)
      — Linux desktop से भेजा गया, लेकिन अभी भी Windows पूरी तरह छोड़ नहीं पाया हूँ

    • Fedora भी आज़माने लायक है
      मुझे अब भी यह सबसे mature distro लगता है
      हालांकि यह निजी राय हो सकती है

    • मैं Windows सिर्फ पुराने games (ज़्यादातर Age of Empires II: DE) की वजह से इस्तेमाल करता हूँ
      CaptureAge भी सिर्फ Windows पर ठीक से चलता है
      पिछले 20 सालों में मैं लगभग 95% non-Microsoft environment में जा चुका हूँ, लेकिन कुछ workflows की वजह से Windows अब भी ज़रूरी है, और ऊपर लिखी हर बात से 100% सहमत हूँ

  • इस तरह की चीज़ें अब पूरे platform ecosystem में धीरे-धीरे ‘normal’ मानी जाने लगी हैं
    कहना तो चाहता हूँ कि “अपने wallet से vote करो”, लेकिन लगभग सभी बड़े platforms एक ही दिशा में चल रहे हैं, इसलिए व्यवहारिक रूप से बहुत कम विकल्प बचे हैं
    PC/laptop ही आख़िरी प्रतिरोध जैसा लगता है, और शायद सावधानी से Linux (distro का चुनाव महत्वपूर्ण है) या फिलहाल MacOS पर जाना ही रास्ता है

    • नए users के लिए Linux Mint सबसे smooth landing देता है, इसलिए मेरी पहली recommendation वही है
      default settings में भी यह अच्छा चलता है, भरोसेमंद है, और Ubuntu के उलझाऊ desktop या packaging changes जैसी उलझनें नहीं पैदा करता

    • इससे फिर याद आता है कि monopoly कभी भी consumers के लिए अच्छी नहीं होती
      मैं Sherman Act (antitrust law) के कड़े enforcement का समर्थन करता हूँ
      बहुत सी कंपनियाँ अपने competitors को बस खरीद लेती हैं

    • macOS भी Windows जितनी ही जिद के साथ iCloud इस्तेमाल करने को कहता है

    • मेरा Android tablet भी updates जैसी notifications से लगातार परेशान करता है
      मैं उस पर अपनी पसंद का Linux distro install करना चाहूँगा, लेकिन व्यावहारिक रूप से यह लगभग असंभव है

    • Linux पर switch करने से सहमत हूँ, लेकिन macOS से नहीं
      Apple में भी user के खिलाफ बहुत से patterns हैं, और यह ऐसा system है जिसमें self-determination नहीं मिलती
      “तुम्हें क्या चाहिए, यह हम तुमसे बेहतर जानते हैं” वाला system मुझे स्वीकार नहीं
      अगर सच में user-centered system चाहिए, तो Linux ही इस्तेमाल करना होगा

  • “Maybe later” button सच में बेहद गुस्सा दिलाता है
    नहीं, मुझे सच में कोई दिलचस्पी नहीं है, इसलिए चाहता हूँ कि यह हमेशा के लिए गायब हो जाए

    • दरअसल अगर “Maybe Later” button को user-centered तरीके से लागू किया जाए तो यह उपयोगी हो सकता है
      जैसे, आप OneDrive के बारे में सुनना चाहते हैं लेकिन अभी समय नहीं है, तो यह एक उचित compromise हो सकता है
      लेकिन समस्या यह है कि आजकल ज़्यादातर tech कंपनियाँ इसका इस्तेमाल ‘No’ option हटाने वाले dark pattern के रूप में करती हैं
      सिर्फ Yes के बगल में “Maybe Later” रखना कानूनी regulation का विषय होना चाहिए
      Yes/No के बीच Maybe Later होना ठीक है, लेकिन No/Never के बिना सिर्फ Maybe Later छोड़ना ठीक नहीं

    • इस तरह के buttons सिर्फ dark pattern नहीं हैं, developer के नज़रिये से यह इसलिए भी आसान रास्ता है क्योंकि उन्हें user preferences save करने और check करने जैसी ‘mutable state’ संभालने की ज़रूरत नहीं पड़ती
      अंत में यह user preference management से बचने का शॉर्टकट ही है

  • जहां मैं काम करता हूँ, वहाँ भी backup के लिए OneDrive इस्तेमाल होना शुरू हुआ है, और यह macOS पर भी Documents जैसे folders को अपने-आप overwrite कर देता है
    ज़्यादातर users अनजाने में OneDrive इस्तेमाल कर रहे हैं
    मैंने दर्जनों लोगों को बताया है कि अपने git repositories को OneDrive-managed folders के बाहर ले जाएँ
    कुछ मामलों में branch बदलते समय OneDrive पुरानी branch की files फिर से download कर देता था
    कुल मिलाकर यह काफ़ी अव्यवस्थित है

  • Windows Backup की जगह Windows File History इस्तेमाल करने की सलाह दूँगा (OneDrive की ज़रूरत नहीं)
    File History, Windows का एक feature है जो documents, photos जैसे specific folders की files को external drive या network location पर अपने-आप backup करता है
    file loss या corruption की स्थिति में previous versions restore भी किए जा सकते हैं
    इस्तेमाल का तरीका: external drive या network location connect करें, फिर Settings > Update & Recovery > Backup में जाएँ, “Add a drive” चुनें, और File History चालू कर दें, इसके बाद automatic backup शुरू हो जाएगा

    • विडंबना यह है कि File History, OneDrive folder के अंदर की सभी files को चुपचाप ignore कर देता है

    • मैंने File History कुछ महीनों तक इस्तेमाल किया, लेकिन यह सिर्फ बहुत space खाता था और मेरे अनुभव में unreliable था
      यहाँ तक कि जब File History और OneDrive दोनों चालू थे, तब भी मैंने “backup हो चुका है तो ठीक होगा” सोचकर originals हटा दिए, और बाद में backups भी साफ़ कर दिए, तो कई सालों की family photos खो दीं
      काश Windows इन चीज़ों के बारे में ज़्यादा स्पष्ट होता

    • मुझे इस feature के बारे में पता नहीं था, लेकिन अगर यह मेरे लिखे bash script से भी आसान हुआ तो मैं इसे आज़माना चाहूँगा

    • लगता है आप असली मुद्दा चूक रहे हैं
      Windows के लिए इससे बेहतर backup solutions बहुत हैं, और ज़्यादातर MS products नहीं हैं

  • किसी ने भी notifications को permanently disable करने का सीधा तरीका नहीं बताया, इसलिए जोड़ रहा हूँ
    OneDrive भी एक सामान्य preinstalled app की तरह ही है, इसलिए Control Panel के Add/Remove Programs से uninstall किया जा सकता है

    • लेकिन बड़े updates के दौरान यह फिर से install हो जाता है

    • मैं सभी Windows machines पर Tiny11 apply करता हूँ और फिर उसके बाद debloating tools चलाता हूँ
      इससे सारी बेकार apps* हट जाती हैं, और अब तक updates के दौरान दोबारा install नहीं हुईं (अब तक तो नहीं!)
      Tiny10/11 details
      Win11Debloat
      *लेकिन इस प्रक्रिया में Edge भी हट जाता है, इसलिए पहले अपना browser खुद install करना होगा

    • इससे भी आसान तरीका है कि सिर्फ OneDrive notifications पूरी तरह बंद कर दी जाएँ
      मेरे लिए यह काफ़ी असरदार रहा है

  • जब मैं पहले Windows इस्तेमाल करता था (उस दौर में privacy की ज़्यादा समझ नहीं थी), तब OneDrive Backup चालू करके बाद में बंद करने की कोशिश याद है
    sign out किया, app uninstall की, बहुत कुछ किया, फिर भी home directory में “OneDrive” के नीचे desktop folder दोबारा बन जाता था
    यह सिलसिला तब तक चलता रहा जब तक किसी और वजह से OS फिर से install नहीं करना पड़ा
    आज मैंने OneDrive data पूरा delete कर दिया, लेकिन Android app में folder details पर download icon दिखता है और फिर भी इस्तेमाल नहीं होता, यह बहुत चिढ़ाने वाला है
    आखिरकार web में login करके ZIP download करना पड़ा (यह feature अब भी काम करता है, यह अपने-आप में हैरानी है)
    आगे Outlook से भी निकल गया तो इस पूरे ecosystem से पूरी तरह बाहर आ जाऊँगा

    • AppLocker से OneDrive disable किया जा सकता है
      AppLocker अनचाहे software (executables, DLLs, scripts आदि) को चलने से रोकता है
      यह Windows के सभी editions में शामिल है (Windows 10 1809 या उससे नीचे को छोड़कर)
      Home edition में Local Security Policy नहीं होती, लेकिन उसे मुफ्त में आसानी से install किया जा सकता है
      Local Security Policy install guide
      How to use AppLocker

    • OneDrive files delete करते समय “मैंने गलती से rm -rf / चला दिया” जैसी confirmation prompt आती है
      एक समय मैं भी इससे बहुत परेशान था, लेकिन किसी बिंदु पर Zen mode में सब कुछ अपने-आप ठीक बैठ गया
      सबसे बड़ी समस्या यह है कि bulk changes के दौरान बिना किसी error indication के timeout हो जाता है, और हर बार कई बार retry करना पड़ता है

  • हाल ही में एक ग्राहक के OneDrive से files restore करने की कोशिश की, लेकिन बार-बार 500 error या खाली page ही मिला
    समस्या की जड़ यह थी कि Windows ने ग्राहक की files बिना किसी consent के OneDrive में move कर दी थीं, और नतीजे में कुछ files तक पहुँचना भी संभव नहीं रह गया
    OneDrive backup नहीं है, जैसे बाकी सभी automatic sync solutions liability होते हैं, वैसे ही यह भी है
    यह उपयोगी हो सकता है, लेकिन हमेशा liability है, यह बात याद रखनी चाहिए

    • और सबसे महत्वपूर्ण बात: वे files आपकी नहीं हैं
 
bobcat 2025-10-18

MSA, OneDrive, Copilot वगैरह... यूज़र के मुंह में इन्हें जबरदस्ती ठूंसना अब बंद करना चाहिए।

 
vmfovha 2025-10-17

Windows बहुत घटिया है। यहाँ गाली देना पहली बार है, लेकिन Windows सच में बहुत ही घटिया है।