क्या हम हर चीज़ को vibecoding के रूप में टैग करना बंद नहीं कर सकते?

 (lobste.rs)
1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 4 시간 전 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • जिन पोस्टों में AI का बस हल्का-सा ज़िक्र हो, उन्हें भी vibecoding के रूप में टैग किया जा रहा है, और यह स्थिति हद से ज़्यादा बढ़ती दिख रही है
  • उदाहरण 1 में इंटेलिजेंट मशीनों के बारे में सिर्फ़ रास्ते में किया गया एक वाक्य का उल्लेख होने वाली पोस्ट पर भी vibecoding टैग लगा दिया गया
  • उदाहरण 2 में “कोड AI ने लिखा है या हाथ से लिखा गया है, इससे ज़्यादा महत्वपूर्ण यह है कि प्रोडक्ट काम करता है या नहीं” जैसे एकल उद्धरण वाली पोस्ट शामिल है
  • उदाहरण 3 एक code repository है, और उसके README में AGENTS.md, CLAUDE.md, या AI का कोई उल्लेख नहीं है
  • इस पोस्ट को भी आख़िरकार कोई न कोई vibecoding से टैग कर देगा—यही आशंका इस मुख्य समस्या की पुनरावृत्ति दिखाती है

प्रॉम्प्ट

  • उन पोस्टों पर आपत्ति जिनमें AI की मौजूदगी का थोड़ा-सा भी ज़िक्र हो और वास्तविक विषय से उसका संबंध न हो, फिर भी उन्हें vibecoding से टैग कर दिया जाए
  • यह आकलन कि इस तरह का टैग उपयोग “नियंत्रण से बाहर जा रहा है”

उदाहरण

  • उदाहरण 1: my_students
    • vibecoding से टैग किया गया, लेकिन मुख्य पाठ में सिर्फ़ यह एक गुज़रता हुआ संदर्भ है: “लोग इंटेलिजेंट मशीनें बनाने की दौड़ में हैं, लेकिन सिर्फ़ उन्हें ग़ुलाम बनाने के लिए”
  • उदाहरण 2: user_doesn_t_care_you_should
    • यह लेखक की अपनी पोस्ट है, इसलिए संभावित पक्षपात के संकेत के साथ दिया गया उदाहरण
    • इसमें किसी ऐसे व्यक्ति का एक उद्धरण है जिसने एक पुराने वाक्यांश पर agent-जैसी व्याख्या जोड़ दी
    • उद्धरण का आशय है: “यूज़र को इस बात की परवाह नहीं होती कि कोड AI ने लिखा है या हाथ से, या कौन-सा framework इस्तेमाल हुआ। यूज़र को इस बात की परवाह होती है कि प्रोडक्ट काम करता है या नहीं।”
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  • उदाहरण 3: jolt_clojure_interpreter_on_janet
    • यह एक code repository है, और README में AGENTS.md, CLAUDE.md, या AI का कोई उल्लेख नहीं है
  • उदाहरण 4
    • अनुमान है कि इस पोस्ट को भी आख़िर में कोई “vibecoding” से टैग कर देगा

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 4 시간 전
Lobste.rs की राय

  • उदाहरण 3 के लिए commit frequency और बदलाव के पैमाने को देखना काफ़ी है, खासकर 5 जून को
    यह किसी इंसान द्वारा सीधे लिखा गया लगे, इसके लिए बदलाव बहुत ज़्यादा हैं; बस प्रतिनिधि 10 commits ही देख लें तो लगता है कि उस दिन कम-से-कम 5,000 lines added churn और 2,000 lines deletion हुई
    उस दिन लगभग 50 commits हैं और उनमें से काफ़ी 200 lines से ज़्यादा के हैं
    मैं इस बात से सहमत हूँ कि बहुत सी चीज़ों पर vibecoded टैग लग रहा है, लेकिन मुझे नहीं लगता कि उदाहरण 4 उस दावे को समर्थन देने में ज़्यादा मदद करता है

    • AI agent files 3 दिन पहले हटा दी गई थीं[0]
      जब मैंने और दूसरों ने पोस्ट को report किया था, तब वे files मौजूद थीं
      [0] https://github.com/jolt-lang/jolt/…

  • अगर devil's advocate बनें, तो उदाहरण 2 साफ़ तौर पर vibe coding और इस पूरे क्षेत्र की स्थिति पर एक rebuttal जैसा लगता है
    वरना उसका ज़िक्र ही क्यों किया जाता
    शुरुआत में किया गया वह एक उल्लेख बाद के पूरे लेख को पढ़ने के तरीक़े को प्रभावित करता है; यह अच्छा है या बुरा, उससे अलग, उसे वास्तव में ऐसे ही पढ़ा गया

    • क्या हम अब उस बिंदु पर पहुँच गए हैं जहाँ कोई लेख rebuttal जैसा लगे तो सिर्फ़ इसी वजह से उसे vibecoding टैग दे दिया जाए?
      अगर कोई writing में अर्थ और connectedness की अहमियत पर ब्लॉग लिखे, तो क्या सिर्फ़ इसलिए कि generated low-quality writing में अर्थ या connectedness नहीं होता, उसे vibecoding टैग मिलना चाहिए?
      यह एक बार कह देना कि वह LLM culture या practices के लिए explicit response है, और फिर बाद में उस पर बात न करना, क्या इससे सच में कुछ बदल जाता है, पता नहीं
      मैं समझता हूँ कि vibecoding की आलोचना का vibecoding टैग के साथ बँध जाना एक समस्या है, लेकिन सिर्फ़ सरसरी तौर पर एक बार ज़िक्र कर देने भर से कोई लेख उस टैग का हकदार नहीं हो जाता
    • उदाहरण 2 के लेखक साफ़ कहते हैं कि उनका लेख vibecoding के बारे में नहीं है
      अगर आपने लेख पढ़ा है, तो इसमें भ्रम की कोई गुंजाइश नहीं है
    • मुझे समझ नहीं आता कि उदाहरण 2 किस तरह साफ़ तौर पर vibe coding पर rebuttal है
      अभी यह ज़्यादा संबंधित लग सकता है, लेकिन ऐसी ही बातें कई लोग अलग-अलग रूपों में सालों से कहते आए हैं
      AI का ज़िक्र चार मदों में से सिर्फ़ आख़िरी एक bullet point में है, और OpenAI का भी AirBnB के साथ उसी वाक्य में सिर्फ़ एक tech company उदाहरण की तरह ज़िक्र है
      सिर्फ़ इन दो उदाहरणों के आधार पर लगभग 500 शब्द के लेख को AI-आधारित कहना काफ़ी खींचतान होगी
    • कंप्यूटर programming में हमेशा low-quality output के पक्ष-विपक्ष वाले लोग रहे हैं
      ऐसे लोग हमेशा रहे हैं जो ध्यान दिए बिना, copy-paste करके, और error messages search करके coding करते हैं
      अब बस यह बहुत तेज़ी से किया जा सकता है; यह बहुत पुरानी लड़ाई है

  • ऊपर के दो लेखों के लिए vibecoding की तुलना में culture टैग ज़्यादा उपयुक्त लगता है
    दोनों में AI का संक्षिप्त ज़िक्र है, और खासकर पहला कुछ हद तक उसका response भी है, लेकिन मैं व्यक्तिगत तौर पर vibecoding टैग को इसलिए filter करता हूँ क्योंकि मैं vibecoded projects या agents के साथ coding पर चर्चा नहीं देखना चाहता
    जबकि वे दोनों लेख मेरे लिए प्रासंगिक हैं और मैं उन्हें देखना चाहता हूँ

  • उदाहरण 3: https://github.com/jolt-lang/jolt/…

  • उदाहरण 1 पर industry के AI-generated या AI-assisted code की ओर बड़े पैमाने पर मुड़ने का असर काफ़ी है, और यही साइट के बताए गए vibe-coding के दायरे में आता है
    बहुत से लेखों पर यह टैग लगने की वजह शायद यह है कि लोग इसे चल रहे industry movement या ऐसे tools के इस्तेमाल के संकेत के रूप में पढ़ते हैं
    अगर लोग सिर्फ़ ऐसे संकेतों से बचने के लिए vibecoding टैग छिपा रहे हैं, तो अंत में टैग लगते रहना लगभग तय है

    • जैसा मैंने कहीं और कहा था, संक्षेप में सवाल यह है कि क्या सिर्फ़ इसलिए कि कोई लेख ऐसा संकेत देता हुआ महसूस होता है, लोग व्यवहार में सिर्फ़ एहसास के आधार पर vibecoding टैग नहीं लगा रहे?
      ऐसे मामले में मुझे टैग लगाने के बजाय लेख को ही छिपाना बेहतर लगता है
      बात को चरम पर ले जाएँ तो समझने में आसान code लिखने की पुरानी सलाह को भी vibecoding पर तर्क-वितर्क मानकर टैग किया जा सकता है

  • उनमें से एक लेख पर भी मैंने अभी इसी मुद्दे पर टिप्पणी की है
    मुझे समझ नहीं आता कि ऐसे लेखों पर vibecoding टैग लगाने की कोई नेकनीयत वजह क्या हो सकती है
    निंदक नज़रिये से देखें तो यह pro-AI पक्ष के लोग भी हो सकते हैं जो vibecoding टैग के अस्तित्व का विरोध करते हुए उसका इतना दुरुपयोग कर रहे हों कि उसका अर्थ ही मिट जाए और उसे हटाना पड़े
    उल्टा यह anti-AI पक्ष के लोग भी हो सकते हैं, जो “बस generative AI के अस्तित्व का संकेत दो और vibecoder का निशान लगा दो” वाले अंदाज़ में टैग कर रहे हों
    मैं उम्मीद करता हूँ कि इनमें से कोई भी बात सच न हो, लेकिन और कोई वजह सूझती नहीं
    जो भी हो, ऐसी हरकत बंद होनी चाहिए
    इससे यहाँ के माहौल को बिल्कुल मदद नहीं मिलती
    Lobsters अच्छा है, और मुझे यह जगह इसलिए पसंद है कि यहाँ की बातचीत दूसरे forums की तरह dead internet जैसी नहीं, बल्कि मानवीय लगती है
    मैं नहीं चाहता कि यह जगह AI पर लगातार चलने वाली flamewar बन जाए
    इसलिए मैं सच में जानना चाहता हूँ कि ऐसे tag votes के पीछे वजह क्या है
    मुझे नहीं पता कि tag suggestions के लिए वजह ज़रूरी होनी चाहिए या नहीं, लेकिन शायद होनी चाहिए
    [1]: मुझे ऐसी divisive भाषा इस्तेमाल करना बिल्कुल पसंद नहीं, लेकिन बात साफ़ करने के लिए मैंने ऐसा किया
    मैं आम तौर पर इस तरह की “दो पक्ष” वाली भाषा नहीं इस्तेमाल करता, क्योंकि मुझे लगता है कि वह कृत्रिम ध्रुवीकरण को बढ़ाती है और ज़हरीली होती है
    यहाँ मैंने इसे जानबूझकर इस्तेमाल किया, ताकि दिखा सकूँ कि यही ध्रुवीकरण कितना नुकसानदेह है, और शायद बेकार ही सही, पर थोड़ा-सा सही दिशा में धक्का देने की कोशिश कर सकूँ

    • पहले भी मैंने इस बारे में पूछा था, और तब पता चला कि linked post के लेखक ने अतीत में LLM उपयोग पर दूसरी ब्लॉग पोस्टें लिखी थीं, इसलिए यह टैग सुझाया गया था
      लगता है कुछ लोग इस विषय से ज़रा-सा भी जुड़ा हुआ सब कुछ छिपाना चाहते हैं

  • LLM सुरक्षा खोज, GitHub issue प्रबंधन के लिए chatbot का उपयोग, Instagram chatbot exploit, generative AI से नफरत वाला rant जैसी पोस्टों पर भी vibecoding लग जाना थोड़ा खटकता है
    “LLM से code लिखना” के लिए vibecoding टैग इस्तेमाल करना, और “generative AI” को व्यापक रूप से कवर करने के लिए अलग टैग, जैसे GenAI, रखना कहीं ज़्यादा उपयोगी लगेगा
    अच्छा होगा अगर tags में थोड़ी और बारीकी और सटीकता हो
    AI द्वारा लिखी blog posts के लिए slop टैग भी अच्छा रहेगा, लेकिन उसे लागू करना थोड़ा मुश्किल हो सकता है :)

    • slop टैग असल में spam flag है :^)
    • टैग नहीं, ban चाहिए
      बार-बार low-quality AI posts डालने वाले लोगों का स्वागत नहीं होना चाहिए

  • मैं मुख्य रूप से जिन चीज़ों से बचना चाहता हूँ, वे हैं 1) vibecoded code, भले ही उसे तुरंत “spam” न माना जाए, और 2) vibecoded workflow या vibecoding के जरिए software बनाने के तरीकों पर चर्चा
    अगर कोई पोस्ट कहती है कि उसके अहम हिस्से vibecoded थे, तो मैं आमतौर पर पढ़ना बंद कर देता हूँ
    क्योंकि अगर मेरा workflow बुनियादी तौर पर अलग है, तो मेरे लिए सीखने जैसा कुछ नहीं होता; और यही बात तब भी लागू होती है जब लेख इंसान ने पर्याप्त मात्रा में लिखा हो और उसमें तकनीकी रूप से उपयोगी योगदान भी हो
    हाल की पोस्ट इसका उदाहरण है; वह अपने-आप में “spam” जैसी नहीं लगती, लेकिन उसे पढ़कर शायद मुझे कुछ हासिल नहीं होगा
    लेकिन 1 और 2 जैसी पोस्टों पर भी यही टैग लग जाता है, इसलिए ऐसी पोस्टों को filter नहीं किया जा सकता
    एक अच्छा मानदंड शायद यह हो सकता है: “क्या यह vibecoding techniques पर चर्चा कर रही है”
    अगर वह 3 जैसी पोस्ट है और सिर्फ vibecoded है, तो नए नियमों के तहत वह spam के काफ़ी करीब लगती है; और अगर वह 1 या 2 जैसी है, तो ai, culture, या बिना tag के छोड़ना बेहतर होगा

  • इस टैग ने बहुत समस्याएँ पैदा की हैं और व्यक्तिगत रूप से भी मुझे यह पसंद नहीं है
    इस्तेमाल के लिए और बारीक guidelines बनाने से ज़्यादा मैं इस टैग को हटा देने के पक्ष में हूँ

    • या कम से कम इसका नाम बदलना चाहिए ताकि यह अपने असली मतलब के ज़्यादा करीब हो
      अभी यह सिर्फ vibecoding को ही नहीं दर्शाता
      लेकिन यह बात पहले भी उठ चुकी है, इसलिए अब यह उम्मीद छोड़ देने वाली बात जैसी लगती है

  • अब तक मैंने Lobste.rs को एक reader और contributor दोनों के रूप में काफ़ी आनंद से इस्तेमाल किया है
    लेकिन vibecoding टैग का दुरुपयोग, उसके बाद होने वाली बहसें, और उससे भी बढ़कर moderator comments की कमी, वैसी चीज़ें नहीं हैं जैसी मैंने उम्मीद की थी
    मैंने अभी यहाँ comments देखे; 4 घंटे हो चुके हैं, 56 upvotes हैं, और अभी तक कोई moderator comment नहीं है
    मुझे पता है 4 घंटे बहुत लंबा समय नहीं होता, लेकिन दूसरी चर्चाओं में भी मैंने ऐसा ही जवाब न मिलना देखा है

    • आधा मज़ाक, आधा सच यह है कि अगर पोस्ट सबसे ज़्यादा upvoted सूची तक नहीं पहुँचती, तो शायद moderators बिस्तर से भी नहीं उठते… https://lobste.rs/top/10y
      बेशक मज़ाक कर रहा हूँ, और मेरा मानना है कि moderators इस पोस्ट के बारे में जानते हैं और सभी comments पढ़ रहे होंगे