Kagi का Orion Browser

 (orionbrowser.com)
1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 22 시간 전 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Orion एक ऐसा ब्राउज़र है जिसे शुरू से ही WebKit-आधारित native speed, व्यापक extension compatibility, और privacy साथ में देने के लिए डिज़ाइन किया गया है
  • पूरे ब्राउज़र को उपयोगकर्ता अपनी पसंद के अनुसार सेट कर सकते हैं, और यह चुने हुए extensions और Kagi services को डिफ़ॉल्ट रूप से सपोर्ट करता है
  • macOS इसका मुख्य संस्करण है, जबकि iOS·iPadOS पर 40 लाख उपयोगकर्ता हैं; Linux beta में है और Windows alpha चरण में विकसित हो रहा है
  • Linux सहित सभी संस्करणों में यह telemetry-free environment पर ज़ोर देता है, और इसमें ads, data collection, sponsored content, या third-party contracts नहीं हैं
  • विकास लागत पूरी तरह उपयोगकर्ताओं द्वारा वहन की जाती है, और Orion Plus subscription तथा lifetime license इसके मुख्य राजस्व स्रोत हैं

WebKit प्रदर्शन और platform support

  • Orion एक ही ब्राउज़र में WebKit performance, extension compatibility, और privacy प्रदान करता है
  • ब्राउज़र को व्यापक रूप से customize किया जा सकता है, और यह चुने हुए extensions तथा Kagi services को सपोर्ट करता है
  • हर platform पर विकास और उपलब्धता का चरण अलग है
    • macOS: 5 साल में विकसित किया गया मुख्य संस्करण, जिसमें community feedback के आधार पर performance और control features बेहतर किए गए हैं
    • iOS·iPadOS: 40 लाख उपयोगकर्ता इसका इस्तेमाल करते हैं, और यह native iOS performance तथा mobile features प्रदान करता है
    • Linux: beta चरण में है, और native performance तथा zero telemetry को प्रमुखता देता है
    • Windows: native integration और अनावश्यक browser elements हटाने के लक्ष्य के साथ alpha version विकसित किया जा रहा है
  • macOS installer डाउनलोड किया जा सकता है

बाहरी मूल्यांकन और user-centric संचालन

  • ZDNet ने Safari की तुलना में Orion को तेज, battery-efficient, और अधिक flexible बताया है
  • Mac Observer ने इस बात पर ध्यान दिया कि यह कम resources में उच्च गति देता है और Chrome·Firefox extensions भी सपोर्ट करता है
  • OMG! Ubuntu ने इस बात पर ज़ोर दिया कि इसमें data collection और telemetry ही नहीं, बल्कि sponsored content, affiliations, और बार-बार की जाने वाली upselling भी नहीं है
  • ads या third-party contracts के बिना यह 100% user-funded तरीके से संचालित होता है

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 22 시간 전
Hacker News की राय

  • Linux beta में built-in ad blocking और nested vertical tabs ने uBlock Origin और Tree Style Tabs की वह ज़रूरत पूरी कर दी, जिसकी वजह से मैं Firefox इस्तेमाल करता रहा था, इसलिए यह संतोषजनक लगा
    चुने हुए टेक्स्ट पर right-click करके search नहीं किया जा सकता, और site-specific settings पेज टूट जाता है — यानी beta जैसी कमियां हैं। लेकिन सबसे बड़ी रुकावट यह है कि source code सार्वजनिक नहीं है। Browser desktop पर सबसे बड़ा attack surface होता है, इसलिए भरोसे के लिए transparency ज़रूरी है; भले यह पूरी तरह free software न हो, कम से कम source देखने की सुविधा होनी चाहिए ताकि इसे रोज़मर्रा में निश्चिंत होकर इस्तेमाल किया जा सके

    • Ad blocking को browser की default feature के रूप में देने का रुझान अच्छा लग रहा है। Brave के बाद अब Kagi भी इसमें शामिल हो गया है, और ad blocking के बिना web लगभग टूटा हुआ ही है, इसलिए popup blocking की तरह इसे भी first-class feature होना चाहिए
      अब तक conflict of interest ने इसे रोके रखा, और Google फंडिंग पर निर्भर कंपनी ad blocker को ठीक से बनाए रखेगी, इस पर भरोसा करना मुश्किल था, इसलिए विकल्प का आना खुशी की बात है
    • हान ब्युंग-चुल की The Transparency Society पढ़ने लायक है। यह किताब काफ़ी प्रभावशाली ढंग से तर्क देती है कि जब भरोसा नहीं होता, तब transparency की मांग की जाती है
    • समझ नहीं आता कि browser को closed source रखकर क्या हासिल हो रहा है। क्या इसे monetize करने का इरादा है?
    • यह सवाल है कि क्या browser interface खुद इतना गंभीर attack vector है। Orion WebKit इस्तेमाल करता है और release branch को जितना हो सके उतना करीब से follow करेगा, इसलिए अगर WebKit पर भरोसा है तो Orion पर भी किया जा सकता है
      मैं 2024 से Kagi इस्तेमाल कर रहा हूँ, लेकिन निजी तौर पर Brave की तरफ हूँ; असल में मैं बस एक EU का browser चाहता हूँ जो ठीक से काम करे। Vivaldi भी अच्छा है, लेकिन छोटी टीम द्वारा बहुत बड़े feature set को संभालने की वजह से छोटी-मोटी असुविधाएं अक्सर आती रहती हैं
    • Linux beta में सबसे असुविधाजनक बात यह है कि MacBook और iPhone sessions के साथ tabs sync नहीं किए जा सकते। Firefox में मैं अक्सर devices के बीच tabs ले जाता हूँ, लेकिन मैंने इसका समाधान ढूँढने की पूरी कोशिश नहीं की
      और source code सार्वजनिक न होने वाली बात से भी सहमत हूँ

  • लगभग एक साल पहले मैंने करीब 270 डॉलर का lifetime pass खरीदा था, लेकिन bugs इतने ज़्यादा थे कि पिछले एक साल से इसे इस्तेमाल नहीं किया और Firefox पर लौट गया; अब बस कभी-कभार Orion की स्थिति देख लेता हूँ
    जो बात मुझे तुरंत छोड़ने पर मजबूर करती है, वह यह है कि vertical tab bar को icon की चौड़ाई जितना पतला नहीं बनाया जा सकता। Orion ऊपर के buttons की वजह से बाएँ-दाएँ padding मजबूर करता है, लेकिन मैं बहुत सारे tabs खोलकर रखता हूँ, इसलिए Firefox का बेहद पतला vertical tab bar मुझे खास तौर पर पसंद है क्योंकि वह बाधा नहीं बनता
    Kagi कंपनी अब भी पसंद है, और जिस browser को मैं इस्तेमाल भी नहीं करता उस पर इतना पैसा खर्च करने का अफ़सोस भी नहीं है; उम्मीद है कि कभी न कभी मैं switch करूँगा। मुझे WebKit वाला वह व्यवहार भी पसंद नहीं जिसमें URL बीच में रहता है और फिर बाएँ खिसक जाता है, इसलिए अच्छा होगा अगर animation के बिना एक क्लिक में URL edit किया जा सके

    • अगर interface को लेकर आपकी इतनी ठोस पसंद और ideas हैं, तो उन्हें orionfeedback.org पर पोस्ट करने की सलाह दूँगा। Orion का विकास पूरी तरह user funding से कर पाना सुखद है, और आपके support के लिए आभारी हैं

  • यह चौंकाने वाली बात है कि Safari·Chrome·Firefox extensions सभी को support करने का तरीका निकाल लिया गया। एक extension developer के रूप में तीनों browsers को support करना काफ़ी सिरदर्द था; जानना चाहूँगा कि यह कैसे implement किया गया, या क्या extension distribution के लिए कोई framework देने की योजना है

    • 2019 में development शुरू होने के समय से ही यह design goal था, और आखिरकार यह समय और समर्पण का सवाल था। 7 साल लगाए हैं, लेकिन चीज़ इतनी जटिल है कि अभी भी यह पूरी तरह perfect नहीं है
      फिर भी कई users के पसंदीदा extensions को iOS पर भी चलाया जा सकता है, और यही Orion की अनोखी ताकत है

  • मैंने कुछ महीनों तक Orion mobile इस्तेमाल किया, लेकिन interface bugs इतने ज़्यादा थे कि आखिरकार छोड़ दिया। Kagi पसंद है, लेकिन Orion अभी भी अधपका सा लगता है

    • iOS पर extensions आसानी से इस्तेमाल कर पाने की वजह से मैं इसे इस्तेमाल करता रहता हूँ, लेकिन bugs ज़्यादा होने वाली बात से सहमत हूँ। Search bar का टेक्स्ट गायब हो जाता है और refresh icon बाईं ओर खिसक जाता है, या linked app खोलने के बारे में पूछने से पहले ही app लॉन्च कर देता है और वापस आने पर dialog दिखाता है
      custom search engine इस्तेमाल करने पर search bar में query edit नहीं की जा सकती और सिर्फ URL ही दिखता है
    • यह errors से भरा हुआ था: interface respond नहीं करता था या scroll नहीं होता था, menu तक पहुँचना संभव नहीं था, और page rendering failure dialog बार-बार आकर पूरे app को रोक देता था
    • एक साल से ज़्यादा पहले मैंने iPhone पर Firefox से Orion पर switch किया, और कुल मिलाकर यह शानदार रहा। Focus के काम न करने जैसे कभी-कभार bugs हैं, लेकिन ज़्यादातर अनुभव smooth है, और जब समस्या आए तो bug report करने से दूसरे users को भी मदद मिलेगी
    • मैं iPhone पर 3~4 साल से Orion mobile इस्तेमाल कर रहा हूँ। पहले कभी-कभी ऊपर-नीचे scroll रुक जाता था, लेकिन यह समस्या काफ़ी समय से नहीं हुई
      मेरा इस्तेमाल साधारण है — बस HN, NYT, Reddit, और webtoon — और default ad-free environment बेहतरीन है
    • मेरा अनुभव भी ऐसा ही था, खासकर Chrome extensions इस्तेमाल करते समय लगातार समस्याएँ आती थीं

  • iOS पर Firefox extension के ज़रिए uBlock Origin और SponsorBlock इस्तेमाल कर पाना सबसे बढ़िया बात है। थोड़ा bug है, लेकिन इसे झेलना फायदेमंद है

    • अगर EU या जापान में शिफ्ट करें तो reynard [0] में यह संभव है, और आगे चलकर Firefox में भी यह संभव होने वाला है। या फिर Android पर स्विच किया जा सकता है, जहाँ सरकारी दखल के बिना भी दूसरे browser engine इंस्टॉल किए जा सकते थे
      [0]: https://github.com/minh-ton/reynard-browser
      [1]: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1882872
    • iOS के Orion में uBlock Origin इंस्टॉल तो किया जा सकता है, लेकिन वह असल में काम नहीं करता, और जो असर दिखता है वह शायद Orion का built-in ad blocker होता है
      इसे Kagi का भ्रामक प्रचार मानने की वजह https://news.ycombinator.com/item?id=48476448 में बताई गई है। बेहतर विकल्प यह है कि सच में काम करने वाला uBlock Origin Lite और Safari साथ में इस्तेमाल किया जाए
    • Firefox का address bar सिर्फ URL ही नहीं बल्कि title तक शामिल करके history और bookmarks में search करता है, इसलिए यह बहुत सुविधाजनक है। अगर history काफी बड़ी रखी जाए तो यह कुछ शब्दों से पुराने देखे गए साइट बहुत असरदार ढंग से ढूंढ देता है, इसलिए मैं bookmarks लगभग इस्तेमाल ही नहीं करता
      दूसरे browsers में हमेशा इस फीचर की कमी खलती है। Mozilla Foundation में भी कई समस्याएँ हैं, लेकिन Firefox open source है, और Ladybird से उम्मीद है पर उसे रोज़मर्रा के इस्तेमाल लायक बनने में समय लगेगा, इसलिए फिलहाल Firefox सबसे अच्छा है
    • Orion खुद को Safari·Chrome·Firefox extensions तीनों को support करने वाला एकमात्र browser बताता है
    • SponsorBlock का एक ठीक से काम करने वाला Safari/iOS native extension भी है

  • जब से पता चला कि Kagi, रूस सरकार के स्वामित्व वाले Yandex के ज़रिए Putin के युद्ध को फंड करता है, तब से मैं उसका समर्थन नहीं करता

    • व्यक्तिगत पसंद के तौर पर यह ठीक हो सकता है, लेकिन पूरा संदर्भ भी महत्वपूर्ण है: https://kagifeedback.org/d/5445-reconsider-yandex-integratio...
    • आप जो भी browser या search engine इस्तेमाल करते हैं, उसके खिलाफ भी नैतिक आपत्ति का कारण निकाला जा सकता है
    • Yandex का इस्तेमाल करने और Putin के युद्ध को फंड करने के बीच कई चरण हैं। रूस के युद्ध खर्च का ज़्यादातर हिस्सा तेल निर्यात से आता है, और चीन भी भौतिक रूप से परोक्ष समर्थन देता है, इसलिए प्रभाव के क्रम से देखें तो पहले तेल-आधारित उत्पादों और चीनी supply chain को छोड़ना चाहिए, उसके बाद Yandex search results वाले उत्पादों को
      व्यावहारिक रूप से अगर युद्ध में थोड़ी भी रुकावट डालनी है, तो सरकार से sanctions और Ukraine के समर्थन की माँग करना और वोट के ज़रिए चुनाव करना बेहतर है
    • अगर यही मानदंड है, तो क्या अमेरिकी कंपनियों का भी बहिष्कार करते हैं जो Gaza में genocide और Iran पर preemptive strike में मदद करती हैं?
    • Yandex ने अपना रूसी business division बेच दिया है, और अब वह एक Dutch company है

  • यह दिलचस्प है कि वह proprietary app में कम दिखने वाले GTK का इस्तेमाल करता है। लेकिन मैं non-free web browser नहीं चाहता, इसलिए इसे इस्तेमाल करने का इरादा नहीं है

    • Linux के लिए WebKit project GTK इस्तेमाल करता है, इसलिए Orion ने भी वही चुना है

  • काम के लिए मैं Google Drive, Docs, Sheets बहुत इस्तेमाल करता हूँ, तो जानना चाहता हूँ कि अभी Orion में यह suite बेहतर चलता है या नहीं। इसी समस्या की वजह से मैं Firefox पर लौट गया था, नहीं तो शायद Google suite का कोई व्यावहारिक विकल्प गंभीरता से ढूंढना पड़ेगा
    सुना है कि containers जैसा मेरा पसंदीदा फीचर अब Orion में भी support होता है

  • Orion इस्तेमाल करना अच्छा लगा क्योंकि उसमें Apple द्वारा डिज़ाइन किए गए जैसा एहसास बना रहता है और Safari में कई छोटे interface सुधार भी जुड़ जाते हैं, लेकिन Apple Pay·2-factor authentication autofill·Private Relay·1Password जैसी चीज़ों के support की कमी की वजह से मैं उसे लंबे समय तक इस्तेमाल नहीं कर पाया
    ज़्यादातर सीमाएँ Apple की थीं, लेकिन interface सुधारों से ज़्यादा ऐसी छोटी सुविधाएँ अहम थीं। सबसे बढ़कर, Chrome में यह भरोसा रहता है कि साइट चलेगी, Safari में कुछ साइट नहीं चलतीं, लेकिन Orion में बहुत ज़्यादा साइटें बार-बार टूट जाती थीं, इसलिए हर बार रिपोर्ट करना या workaround ढूंढना मुश्किल था। टीम अपनी तरफ़ से पूरी कोशिश कर रही है, इसलिए उम्मीद है कि वह बड़े browsers से थोड़ी-बहुत प्रतिस्पर्धा करने वाली यह niche बनाए रखे

    • अब Apple Pay support करता है: https://x.com/vladquant/status/1866659950921191550
    • मैं कई सालों से Mac और iOS पर Orion इस्तेमाल कर रहा हूँ, इसलिए इससे पूरी तरह सहमत होना मुश्किल है। जो साइटें Safari में चलती हैं लेकिन Orion में नहीं, उनमें ज़्यादातर मामलों में ad blocker वगैरह कारण होते हैं, और compatibility mode चालू करने पर हमेशा समस्या हल हो गई
      अब Apple Pay, Apple password manager और autofill भी काम करते हैं

  • मैं इसे लगभग 6 महीने से इस्तेमाल कर रहा हूँ, इसलिए पहले की स्थिति नहीं जानता, लेकिन अभी यह एक स्थिर विकल्प है। मेरे सिस्टम में Chrome, Firefox, Arc, Dia, Brave थे, उनसे इसकी समस्याएँ बहुत कम रहीं, और यह पहला browser था जिसने मुझे बाकी सारे browsers हटाने पर मजबूर कर दिया, और कई महीनों से कोई समस्या नहीं हुई
    लगता है कुछ टिप्पणियाँ बहुत पहले इस्तेमाल के आधार पर मूल्यांकन कर रही हैं, और 1Password तथा Apple Pay भी पूरी तरह काम करते हैं

    • जानना चाहूँगा कि कौन-सा 1Password extension पूरी तरह काम करता है। Orion के नवीनतम version में भी वह कभी-कभी दिखता नहीं, लगभग 5 frames per second जैसी धीमी गति से चलता है, और लगभग आधा ही काम करता है, यानी पहले की तरह अब भी काफ़ी buggy है