1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2023-12-15
Hacker News की राय
  • जिन लोगों के पास Twitter तक पहुंच नहीं है या जो वहां नहीं जाना चाहते, उनके लिए personal account settings यहां हैं: https://www.dropbox.com/account/ai
    team account के admin console settings यहां हैं: https://www.dropbox.com/team/admin/settings/ai
    हमारे अमेरिकी business account में default चालू था, और setting का wording यह था कि “Dropbox में तेज़ी से काम करने के लिए team members को artificial intelligence (AI) इस्तेमाल करने की अनुमति दें”। कहा गया है कि organization data internal model training में इस्तेमाल नहीं होता, और third-party servers से 30 दिनों के भीतर delete कर दिया जाता है
    “Learn more” लिंक https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-... पर जाता है। Dropbox का दावा है कि वह “सहमति के बिना third-party partners को user data से models train करने नहीं देता”, लेकिन यह भी कहता है कि “Dropbox AI alpha” में शामिल teams के लिए default चालू है। हमें ऐसी किसी चीज़ के लिए sign up करने की याद नहीं है और मौजूदा settings में registered भी नहीं दिख रहे, फिर भी यह चालू था। model training के लिए data use पर सहमति भी default opt-in नहीं होगी, इसका मुझे बिल्कुल भरोसा नहीं है
    फिलहाल Dropbox का AI partner सिर्फ OpenAI बताया गया है

    • निष्पक्ष रूप से देखें तो उस page पर यह भी लिखा है कि “Dropbox के अंदर की files third-party AI को केवल तब भेजी जाती हैं जब आप AI features इस्तेमाल करना चुनते हैं। उदाहरण के लिए, किसी file के बारे में सवाल पूछते समय”
      यह भी कहा गया है कि “अगर आप Dropbox AI alpha में हैं, तो account settings में third-party AI toggle default रूप से चालू रहता है, और केवल explicit request या command से संबंधित content ही answers, summaries, transcripts बनाने के लिए third-party AI partners को भेजा जाता है”
      कुल बात यह है कि “AI tools इस्तेमाल करेंगे तो data third party को भेजा जाएगा, नहीं करेंगे तो नहीं भेजा जाएगा”। असली समस्या यह है कि बाद में जब इस document के बारे में सवाल पूछें जैसा feature चालू किया जाएगा, तो user को शायद पता न हो कि इसका मतलब document को OpenAI को भेजना है
    • free personal account में ऐसी setting नहीं दिख रही। पहले promotional storage मिला था, लेकिन अभी limit से ऊपर होने के कारण sync रुका हुआ है
      लगता है यह setting सबके लिए नहीं है। अभी Germany में हूं, और account US या Canada में बनाया था
    • बाद में plausible deniability चाहिए हो तो शुरुआत में इसे चालू होना ही चाहिए
  • setting को “off” करने का मतलब यह मान लेना है कि Dropbox उस इच्छा का सम्मान करेगा और आगे फिर ऐसी ही हरकत नहीं करेगा। बेहतर विकल्प Dropbox का इस्तेमाल बंद करना है, तभी आप पक्के तौर पर कह सकते हैं कि files पर unauthorized access नहीं होगा
    सच में समझ नहीं आता कि Dropbox जैसी company अपनी मुश्किल से बनाई हुई reputation को इस तरह खुद क्यों बर्बाद करती है

    • आम लोगों को ऐसी चीज़ों का मतलब लगभग पता ही नहीं होता, और पहले उन्हें यह खबर सुननी भी तो होगी
      जो tech community इसे notice करती है, वह अफसोस की बात है कि बहुत छोटा हिस्सा है। पहले की वह बात याद आती है जब लोग “मैं Facebook को मेरा data इस्तेमाल करने की सहमति नहीं देता” वाली post विडंबना से Facebook wall पर डालते थे
    • Dropbox जैसी companies reputation को capital मानती हैं। थोड़ा बचाकर रखती हैं, लेकिन ज्यादातर growth में खर्च कर देती हैं
    • यह setting सिर्फ front-end में feature उपलब्ध कराती है, असल में इस्तेमाल करना है या नहीं, यह user पर निर्भर है
    • लालच है
  • मैंने अभी अपने account में इसे बंद किया। ऐसी tip-offs के लिए शुक्रिया। companies का इस तरह के features को default रूप से चालू रखना मुझे बिल्कुल बर्दाश्त नहीं। Apple ने भी कुछ iOS versions पहले ad settings में यही किया था

    • Dropbox का इतिहास है। मैंने अपना account इसलिए बंद किया था क्योंकि उसने package install के दौरान दिए गए root privileges का इस्तेमाल करके, मेरे द्वारा बंद की गई accessibility permissions app को फिर से दे दी थीं
      फिर उसने बहुत अस्पष्ट जवाब दिया कि लोग गलती से permissions बंद कर देते हैं, इसलिए वे मदद करने की कोशिश कर रहे थे। context चाहिए तो यह thread देखें: https://news.ycombinator.com/item?id=12464730
    • “समझ” आता है, लेकिन समझ नहीं आता। आखिर में यह घिनौना और संदिग्ध लगता है, और ऐसा करने वाली company के बारे में impression खराब हो जाता है
      मैं Dropbox इस्तेमाल करता हूं, extra storage के लिए paid plan भी लेता रहा हूं, और कई सालों से इसे पसंद करता था। लेकिन उन्होंने AI जोड़ दिया और मान लिया कि मैं अपने आप इसे चाहूंगा। अब सवाल है कि क्या मुझे loyal customer बने रहना चाहिए
    • अगर आप लोगों पर कोई चीज़ थोपते हैं, तो वे उसे करने की संभावना ज्यादा रखते हैं, बनिस्बत इसके कि आप न थोपें। खासकर अगर वह ऐसी चीज़ हो जिससे वे सहमत नहीं हैं
    • आपको क्यों भरोसा है कि वह setting सच में कुछ करती है?
    • Apple वाली बात नहीं सुनी। मैं अपने Apple account में नई setting कैसे check कर सकता हूं?
  • EU से Dropbox में login करके देखा तो setting नहीं थी। quoted tweet thread के आगे भी लिखा है कि “account US में रहते हुए बनाया था, लेकिन अब EU में हूं”: https://twitter.com/Werner/status/1734898806708166709
    Dropbox के अंदर “What’s new” में 10 October 2023 की notice थी। उसमें कहा गया कि Dropbox AI search Dropbox के अंदर की चीज़ों को सीधे खंगाले बिना, सवाल पूछने पर कुछ seconds में जवाब दिलाती है; keywords के बजाय everyday language में files ढूंढने देती है; और search results में हर file का छोटा summary जुड़ा होता है
    किसी individual file को खोलने पर Dropbox AI के file preview में लंबे documents या लंबे videos को एक click में summarize भी कर देता है। Dropbox AI अभी alpha stage में है, और US में English में ही Dropbox Pro, Standard, Advanced, Essentials, Business, Business Plus के लिए उपलब्ध है। कुछ features eligible non-US customers भी जल्द test कर सकेंगे

    • reference के लिए, मेरे EU-based Pro account में setting थी और off थी। मैंने Dropbox में AI-related features अलग से कभी इस्तेमाल नहीं किए
      पिछले एक महीने में web interface पर AI से file contents summarize करने वाला popup देखा था, और consent button जैसा कुछ भी दबाए बिना उसे बंद कर दिया था
    • थोड़ा बेवकूफी जैसा लगता है। मुझे जो चाहिए वह पता है और manual search इस्तेमाल करता हूं, तो AI कैसे जरूरी चीज़ ढूंढने में मदद करेगा, समझ नहीं आता। क्या यही search की definition नहीं है?
  • यह ट्वीट थोड़ा गलतफहमी पैदा कर सकता है। डॉक्यूमेंट देखने पर यह मूल रूप से AI फीचर देने के लिए API इस्तेमाल करने जैसा लगता है: https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...
    इसमें लिखा है, “Dropbox के अंदर की फाइलें तभी third-party AI को भेजी जाती हैं, जब आपने AI फीचर इस्तेमाल करने का विकल्प चुना हो। उदाहरण के लिए, जब आप किसी फाइल के बारे में सवाल पूछते हैं”

    • “AI-आधारित फीचर के साथ interact करने का विकल्प चुना” वाला वाक्य असल में यह जिम्मेदारी यूजर पर डाल देता है कि वह समझे कि AI-आधारित फीचर क्या है
  • सेटिंग पर सीधे जाने का लिंक: https://www.dropbox.com/account/ai

    • मेरे मामले में यह बस /account/general पर भेजता है, और AI या AI option कुछ भी नहीं है। अजीब है
  • मैंने अपना account चेक किया तो यह option on था। मैंने इसे off कर दिया, लेकिन इसका शुरू से on होना ही पूरी तरह अस्वीकार्य है। अगर कोई अच्छा alternative हो तो बताएं। हो सके तो encryption option वाला हो

    • मैं alternatives देख रहा हूं; Mega ठीक लगता है, लेकिन लगता है कि वे authorities को data काफी आसानी से दे देते हैं, इसलिए इसे असली encryption कहना मुश्किल है या practically encryption का मतलब ही नहीं रह जाता
      यहां और Twitter thread में Skiff को कुछ बार promote होते देखा, लेकिन website बहुत irritating लगी। अभी सोच रहा हूं कि आज रात filen.io ट्राय करूं। इसमें Linux client है और end-to-end encryption है। अभी भी खोज रहा हूं और recommendations के लिए open हूं
    • अपने home network के Synology NAS पर Syncthing लगाकर, WireGuard tunnel के जरिए कहीं से भी Dropbox जैसा इस्तेमाल कर रहा हूं। एकमात्र problem यह है कि iOS support खास नहीं है
      हर रात Backblaze पर snapshots भेजता हूं
    • कुछ options हैं: Mega.io, Proton Drive, अपने encrypted bucket पर Rclone, अपने encrypted bucket पर Mountain Duck / Cloud Mounter
  • Europe-based मेरे account में यह off था
    help page के हिसाब से, “वे देश जहां preferred language English set है। Canada, United Kingdom, European Economic Area (EEA) देशों को छोड़कर” लिखा है: https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...

    • मैं भी EU में हूं और button off था। उस link से इस topic पर काफी clarity मिलती है
  • Dropbox website की explanation यह है
    “Third-party partners की artificial intelligence (AI) का इस्तेमाल करके आप Dropbox में तेजी से काम कर सकते हैं। हम केवल vetted technology partners का इस्तेमाल करते हैं। User data उनके internal models की training के लिए इस्तेमाल नहीं होता और third-party servers से 30 दिनों के भीतर delete कर दिया जाता है”

  • जिन लोगों को curiosity हो, उनके लिए: ऐसा लगता है कि यह option सिर्फ paid या business accounts के लिए उपलब्ध है। Free account में न दिखने की वजह यह भी हो सकती है कि opt-out संभव नहीं है और इसे जबरन शामिल किया गया है। Paid/enterprise को opt-in कराते हुए सिर्फ free accounts को पूरी तरह बाहर रखना उतना समझ में नहीं आता
    या free accounts को AI-related features का access नहीं है, इसलिए यह relevant ही न हो: https://help.dropbox.com/view-edit/privacy-settings-dropbox-...
    Data training के लिए नहीं, सिर्फ inference के लिए इस्तेमाल होता है, और DropBox व OpenAI मानो पिंकी-प्रॉमिस कर रहे हैं कि भेजे गए data को 30 दिनों के अंदर delete कर देंगे

    • असल में free accounts में “AI toggle” option न होने की वजह शायद यह है कि free users के लिए LLM inference बस disabled रखा गया है। LLM inference काफी महंगा होता है
    • मेरा free account है और यह option default रूप से on था, और इसे off करने का option भी था
      सच में बेहद घटिया