2 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2023-12-20 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Catit Flower Fountain को बिजली जाने पर भी चलाए रखने के लिए किए गए DIY UPS प्रयोग में, power bank कुछ देर बाद बंद हो जाने का अजीब व्यवहार बार-बार दिखा
  • समस्या का सुराग साथ आए USB अडैप्टर में मिला, और इसके जरिए जुड़े 2 power bank बाद में दूसरे कामों में भी सामान्य रूप से काम करना बंद करने लगे
  • IKEA मल्टीटैप के USB Type-A पोर्ट से जोड़ने पर पंप की भनभनाहट लगभग गायब हो गई, और मूल अडैप्टर पर लौटते ही आवाज़ फिर आने लगी
  • साथ आए अडैप्टर पर 7.5V लिखा था, और वास्तविक माप 7.71V निकला, जो सामान्य USB Type-A पोर्ट के लगभग 5V स्तर से अलग था
  • USB Type-A जैसा दिखने वाला पोर्ट हमेशा मानक वोल्टेज देगा, यह मान लेना सही नहीं है; इसमें फ़ोन जैसे दूसरे डिवाइस लगाने का व्यावहारिक जोखिम भी है

water fountain UPS प्रयोग में सामने आया असामान्य व्यवहार

  • Catit Flower Fountain एक water fountain है जो बिल्लियों को ज़्यादा पानी पीने के लिए बनाया गया है, और उसका पंप USB Type-A केबल से power लेता है
  • बिजली कटने के दौरान भी fountain चलता रहे, इसके लिए power bank को fountain और साथ आए अडैप्टर के बीच लगाने वाली DIY UPS संरचना को आज़माया गया
  • कई power bank शुरू में चले, लेकिन समय बीतने पर बंद हो गए, और उनमें से 2 power bank ने बाद में दूसरे उपयोगों में भी असामान्य व्यवहार दिखाया

साथ आए अडैप्टर का 7.5V आउटपुट

  • water fountain को IKEA मल्टीटैप के USB Type-A पोर्ट से जोड़ने पर वह सामान्य रूप से चला, लेकिन पंप की hum आवाज़ लगभग गायब हो गई
  • मूल साथ आए USB अडैप्टर से फिर जोड़ने पर वही आवाज़ लौट आई, जिससे power source के अंतर पर शक हुआ
  • साथ आए अडैप्टर के आउटपुट पर 7.5V लिखा था, और मल्टीमीटर से माप 7.71V आया
  • सामान्य USB Type-A पोर्ट लगभग 5V देता है, और वास्तविक अवलोकन में अधिकतम 5.25V के आसपास था
  • USB Type-C सही तरीके से लागू होने पर कई वोल्टेज negotiate कर सकता है, लेकिन यह मामला USB Type-A अडैप्टर का था, इसलिए उस तरह की negotiation यहाँ लागू नहीं होती
  • USB Type-A के जरिए 7.5V देने वाला अडैप्टर दूसरे डिवाइसों के लिए सुरक्षित नहीं हो सकता, और बाहर से यह सामान्य USB पोर्ट जैसा दिखने के कारण फ़ोन या दूसरे डिवाइस चार्ज करने में इस्तेमाल हो सकता है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2023-12-20
Hacker News की राय
  • Lidl भी ऐसा ही करता है। Parkside PFBS 12 B3 rotary tool के साथ साफ़ तौर पर USB-PD नहीं होने वाला charger आता है, लेकिन उसमें USB-C plug लगा है और वह हमेशा 13V देता है
    तस्वीर https://www.kompernass.com/en/accessories/2316/charger-8 पर है
    मैंने Lidl को विनम्र और लंबा ईमेल भेजा था, लेकिन “अपने स्थानीय Lidl में service ticket खोलिए” वाले जवाब के अलावा उन्हें ज़्यादा परवाह नहीं थी, और मुझे यह भी नहीं पता था कि वे वास्तव में कुछ कर भी सकते हैं या नहीं, इसलिए मैंने आगे नहीं बढ़ाया

    • शायद “विनम्र और लंबा” की जगह छोटा और आपातकालीन लहजा बेहतर रहता
      जैसे, “कभी न कभी कोई बच्चा इस 13V USB-C charger से रात भर खिलौना चार्ज करेगा और घर में आग लग सकती है”
    • मेरे पास भी वही tool और charger है, और जब मैंने tool को सामान्य USB-C cable और charger से चार्ज करने की कोशिश की, तब मुझे spec के बाहर का voltage दिखा। यह सचमुच निराशाजनक है कि किसी को यह अच्छा design लगा
      हालांकि, लगता है कि नया revision इस defect के बिना आता है, और डिब्बे में charger की जगह सिर्फ USB-C cable होती है
      इससे फिर लगा कि charger पर बड़ा warning sticker चिपकाना चाहिए
    • barrel plug की जगह उन्होंने आखिरकार USB-C connector के आकार का barrel plug ही बना दिया, है न
    • क्या इसे report करने के लिए कोई EU agency नहीं है
    • यह वैसा लगता है जैसे car battery से सीधे जुड़े self-install USB charger। कभी-कभी चल सकता है, लेकिन device को काफ़ी मज़बूत होना चाहिए
      USB-PD आने पर 5V के अलावा दूसरे voltages के लिए sophisticated handshake चाहिए होता है, इस बात को नज़रअंदाज़ करने का side effect होने की पूरी संभावना है
      पहले non-USB charger का voltage हमेशा जाँचना पड़ता था, और हर size के लिए अलग connector और adapter होते थे। अब USB के साथ भी ज़्यादा सावधान रहने का ज़माना आ गया है
  • एशिया में USB-A से 9V या 12V देना काफ़ी आम है। अगर कोई बड़े manufacturer का product न हो, तो कुछ भी लगाने से पहले हमेशा voltage rating जाँचनी चाहिए
    उदाहरण के लिए, जो hand warmer मैं अभी इस्तेमाल कर रहा हूँ वह USB-A से 12V लेता है, और तापमान नियंत्रित करने के लिए 0V से 12V के बीच dial है। असल में शायद यह 12V power line पर pulse width modulation (PWM) करता है, लेकिन मैंने जाँच नहीं की
    5.5V या 6V भी आम हैं, क्योंकि पतली और सस्ती तारों में लगभग 1V गिर जाने पर भी phone को fast charge कराया जा सकता है। Phone voltage drop के प्रति संवेदनशील होते हैं, इसलिए voltage गिरते ही वे अक्सर 500mA charging पर आ जाते हैं
    बड़े manufacturer भी कभी-कभी USB पर 5V के अलावा दूसरा voltage इस्तेमाल करते हैं, लेकिन higher voltage चालू करने के लिए special message भेजना पड़ता है, इसलिए कहीं भी plug करने पर भी सुरक्षित रहता है। फिर भी USB Y splitter या multi-head cable के साथ यह अभी भी सिरदर्द बन सकता है

    • एशिया में कहाँ, यह जानना चाहूँगा। मैं 2010 से 2019 तक चीन में रहा, और USB-A port पर मैंने सिर्फ लगभग 5V और लगभग 4.2V देखे। दूसरा वाला rechargeable bicycle light के charger पर था
    • यह भयानक design है। सीधा barrel plug क्यों नहीं इस्तेमाल करते
  • मेरे पास भी यह cat fountain था, या शायद अब भी है। अब बिल्लियाँ साधारण कटोरे से खुश हैं, लेकिन लगता है कि मैंने उस wall adapter को उन USB-A wall adapter वाले डिब्बे में फेंक दिया था जिन्हें मैं इस्तेमाल नहीं करता
    अब वह थोड़ा electrical Russian roulette बन गया है

    • हमारी बिल्ली उसमें से पानी नहीं पीती थी। बस शक भरी नज़र से देखती थी और उसे लुभाने की हर कोशिश से बचती थी
      बिल्ली तो बिल्ली है
  • एक समय मैं Clover point-of-sale system के लिए app बना रहा था। बगल में USB-C port था, तो मैंने सोचा कि नया MacBook Pro लगाकर debug कर लूँ, लेकिन लगाते ही Mac तुरंत बंद हो गया
    unplug करने के बाद वह फिर boot तो हो गया, लेकिन उस तरफ़ के USB ports ने फिर कभी काम नहीं किया
    बाद में पता चला कि वह port receipt printer जोड़ने के लिए था, standard USB-C से उसका कोई लेना-देना नहीं था
    असली debugging के लिए device के किसी और हिस्से में दिया गया micro USB port इस्तेमाल करना था। काफ़ी महँगा सबक था

  • मुझे चिंता है कि post में प्यारी बिल्ली की तस्वीर नहीं है
    लगता है manufacturers USB-A को power देने के लिए बस सुविधाजनक और सस्ता connector मानते हैं

    • मैं लेखक हूँ, अब मैंने post में बिल्ली की तस्वीर जोड़ दी है
    • क्या सच में manufacturers के लिए USB-A, पुराने समय से power के लिए इस्तेमाल होने वाले साधारण barrel connector से सस्ता पड़ता है
  • आजकल ज़्यादातर चीज़ें wall adapter के बिना सिर्फ USB plug के साथ आती हैं, यह उल्टा काफ़ी राहत की बात लगने लगी है
    खराब adapter 7V से कहीं ज़्यादा ख़तरनाक चीज़ भी दे सकता है
    हाल में जो सबसे डरावना failure mode पता चला, वह ऐसा power supply था जिसमें दोनों output pins के बीच अब भी 5V था, लेकिन ground के हिसाब से वे 225V और 230V पर थे

    • मैंने अभी Eufy का एक product खरीदा, और उसमें wall adapter नहीं था। इसलिए मैंने lamp के साथ आए adapter का इस्तेमाल किया, और वह lamp height-adjustable desk के USB port में लगा है
      desk ऊपर-नीचे करने पर lamp जल उठता है। शायद समस्या power port की नहीं, बल्कि lamp cable में लगे “inductive” power button की है, जो desk motor के interference से trigger हो जाता है। मतलब काफ़ी ज्वलनशील जीवन जी रहा हूँ
    • “अलग-अलग” वाली बात पूरी तरह समझ नहीं आई। क्या मतलब यह है कि ground और USB output के बीच potential मापने पर 225V और 230V मिलता है
  • मुझे लगा था बात पानी में current जाने की होगी
    मुझे Costa Rica के एक “hotel” की shower याद है, जिसमें shower head पानी को electric heater से गरम करता था, और इस्तेमाल करते समय पूरे समय हल्का झटका लगता रहता था। शायद मुझे उसका इस्तेमाल नहीं करना चाहिए था
    ऐसी shower Central America और South America में आम लगती हैं

    • इससे bigclive का यह video [1] याद आता है। मुझे नहीं पता था कि पानी के संपर्क वाली जगहों पर live mains होना इतना आम है। कम से कम कभी-कभी grounding तो होती होगी
      [1] https://www.youtube.com/watch?v=cNjA0aee07k
    • सही है। विकासशील देशों में यात्रा करते समय अक्सर कोई भी power grounding की परवाह नहीं करता, इसलिए plug in किए हुए MacBook या दोस्त के laptop को छूने पर हमेशा हल्की झनझनाहट होती है
      अगर लगातार छूते रहो तो धातु जैसा स्वाद भी महसूस होने लगता है, लेकिन स्थानीय लोग इसके आदी हो चुके होते हैं
  • cat fountain अजीब लग सकता है, लेकिन बिल्लियाँ सहज रूप से बहता पानी पसंद करती हैं और उस पर भरोसा करती हैं। क्योंकि ठहरे हुए पानी में bacteria और बीमारी जमा हो सकती है
    इसलिए cat fountain खिलौने या अजीब gadget जैसा दिखे, फिर भी वास्तव में अच्छा विचार है

    • fountain type waterer लेने के बाद मेरी बिल्ली शायद स्थिर पानी के कटोरे के मुकाबले 500% ज़्यादा पानी पीती है
      वह प्यारा है, मनमोहक है, और fountain का design थोड़ा हास्यास्पद ज़रूर है, लेकिन बिल्ली के लिए अच्छा लगता है
      मैंने बिजली जाने की स्थिति के लिए ऊपर से खुला अलग पानी का बर्तन भी रखा है, ताकि ज़रूरत पड़ने पर कम से कम कुछ ठहरा हुआ पानी तो उपलब्ध रहे
    • मैंने एक तब खरीदा जब बिल्ली को sink पर कूदकर tap से पानी पीने की कोशिश करते देखा। उसे यह बहुत पसंद है, और मुझे लगता है कि अब वह पहले से ज़्यादा पानी पीती है
    • पहली बार देखा तो अजीब लगा और मैं सशंकित था। बाद में एक खरीदा, और बिल्लियों को वह बहुत पसंद आया
  • मेरे पास भी वही fountain है, और मैं पहले ही एक iPad charger उसे जोड़कर जला चुका हूँ। मैंने वह charger इसलिए इस्तेमाल किया क्योंकि उसमें सीधे socket में लगाने के बजाय cable लग सकती थी
    एक दिन वह बस बंद हो गया और थोड़ा जल भी गया
    उसके बाद से मैं दिया गया charger ही इस्तेमाल करता हूँ, लेकिन मुझे बिल्कुल पता नहीं था कि voltage अलग है। चेतावनी देखकर अच्छा लगा

    • अगर वह असली Apple iPad charger था, तो इस स्थिति में शायद खराब नहीं होता। output side पर short circuit से लेकर बड़े reverse EMF spikes तक लगभग हर तरह की protection होती है
      हालांकि third-party charger अलग मामला हैं
  • मैंने किसी device, शायद drill जैसी किसी चीज़, के charger पर standard USB-C plug देखा था। मैंने सोचा, “अच्छा है, PD charger से drill भी charge कर लूँगा और garage में इसी charger से phone भी charge कर सकूँगा!”
    लेकिन वह charger हमेशा 12V, शायद 20V भी, दे रहा था। सही value याद नहीं, और अभी उस device तक मेरी पहुँच भी नहीं है
    यह पूरी तरह जाल है