1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-03-24 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • मेक्सिको की INAH विशेषज्ञ टीम ने San Andrés Tetepilco Codices के रूप में समूहित Aztec दस्तावेज़ों के 3 नमूने सार्वजनिक किए, जिन्हें हाल के codex शोध में एक महत्वपूर्ण खोज माना जा रहा है
  • यह दस्तावेज़-समूह मेक्सिको सरकार ने एक स्थानीय परिवार से प्राप्त किया, जो गुमनाम रहना चाहता है, और फिलहाल INAH Library में सुरक्षित है
  • तीनों दस्तावेज़ों में Tetepilco की उत्पत्ति और स्थान-नामों वाला एक मानचित्र, चर्च की वस्तुओं की सूची, और Tenochtitlan की स्थापना से 1603 तक का चित्रात्मक ऐतिहासिक दस्तावेज़ शामिल है
  • तीसरा दस्तावेज़, Tira of San Andrés Tetepilco, Boturini·Aubin codex परंपरा से संबंधित है और इसमें amate कागज़ के 20 पन्ने तथा Hernán Cortés को रोमन सैनिक की तरह दर्शाने वाली छवि शामिल है
  • स्थान-नाम, नामों की वर्तनी और Nahuatl वर्णमाला-आधारित टिप्पणियाँ साथ में सुरक्षित होने से, यह विवादास्पद Aztec लेखन प्रणाली को समझने के लिए नया सुराग दे सकता है

San Andrés Tetepilco के 3 नए दस्तावेज़

  • मेक्सिको के National Institute of Anthropology and History (INAH) की विशेषज्ञ टीम ने San Andrés Tetepilco से संबंधित Aztec codices के 3 नमूने सार्वजनिक किए
    • प्रतिभागियों में इतिहासकार Baltazar Brito Guadarrama और María Castañeda de la Paz, philologist Michel Oudijk, और Nahuatl विशेषज्ञ Rafael Tena शामिल हैं
    • San Andrés Tetepilco पहले मध्य मेक्सिको की Culhuacan राजनीतिक इकाई का हिस्सा था और अब Mexico City के Iztapalapa क्षेत्र में स्थित है
  • यह दस्तावेज़-समूह मेक्सिको सरकार ने एक स्थानीय परिवार से प्राप्त किया, जो गुमनाम रहना चाहता है
    • इस परिवार को संग्राहक नहीं, बल्कि Culhuacan और Iztapalapa की सांस्कृतिक धरोहर का परंपरागत संरक्षक बताया गया है
  • फिलहाल यह दस्तावेज़-समूह National Institute of Anthropology and History of Mexico Library में सुरक्षित है
  • Map of the Founding of Tetepilco

    • Map of the Founding of Tetepilco एक चित्रात्मक मानचित्र-आधारित दस्तावेज़ है, जिसमें San Andrés Tetepilco की स्थापना से जुड़ी जानकारी है
    • इसमें Culhuacan, Tetepilco, Tepanohuayan, Cohuatlinchan, Xaltocan, Azcapotzalco सहित कई स्थान-नामों की सूची शामिल है
  • Inventory of the Church of San Andrés Tetepilco

    • Inventory of the Church of San Andrés Tetepilco San Andrés Tetepilco चर्च की चित्रात्मक inventory सूची है
    • Michel Oudijk ने इस दस्तावेज़ को एक अनोखा उदाहरण बताया
    • पूरा दस्तावेज़ 2 पन्नों का है, लेकिन यह बुरी तरह क्षतिग्रस्त है
  • Tira of San Andrés Tetepilco

    • Tira of San Andrés Tetepilco Boturini और Aubin codices जैसी परंपरा का एक चित्रात्मक ऐतिहासिक दस्तावेज़ है
    • इसमें Tenochtitlan राजनीतिक इकाई की स्थापना से 1603 तक की ऐतिहासिक जानकारी शामिल है
    • यह संभवतः Aztec imperial history से जुड़े प्रमुख codex समूह का हिस्सा है, जैसे Boturini, Aubin, Paris का Ms. 40 और Ms. 85
    • Baltazar Brito इस दस्तावेज़ को Boturini और Aubin के बीच एक तरह का पुल मानते हैं
    • इसकी चित्र शैली, उत्तर-औपनिवेशिक काल के Aubin की तुलना में आरंभिक औपनिवेशिक काल के Boturini के अधिक निकट है
    • यह दस्तावेज़ amate paper के 20 आयताकार पन्नों से बना है
    • Hernán Cortés को रोमन सैनिक की तरह दर्शाने वाला दृश्य विशेष रूप से उल्लेखनीय है
    • इसमें Moctezuma Ilhuicamina द्वारा Tetepilco की विजय का नया Aztec-पक्षीय चित्रात्मक दृश्य भी शामिल है

Aztec लेखन शोध और प्रकाशन योजना

  • इन तीनों दस्तावेज़ों में Aztec लेखन के कई उदाहरण बचे हुए हैं
    • मौजूदा स्थान-नाम और नए स्थान-नाम
    • पश्चिमी नामों और Aztec नामों की वर्तनी
    • logo-syllabic लेखन
    • Nahuatl वर्णमाला-आधारित टिप्पणियों वाले चित्रलिपि चिह्न
  • Codex Telleriano-Remensis 43r में Motelchiuhtzin की वर्तनी में दिखने वाले chi syllabogram की तरह, जिन glyphs को पहले अलग-थलग उदाहरण माना जाता था, वे असामान्य नहीं बल्कि प्रचलित वर्तनी हो सकते हैं—इस संभावना को यह खोज मजबूत करती है
  • Nahuatl वर्णमाला-आधारित टिप्पणियों वाले चित्रलिपि चिह्न अब भी विवादित Aztec संप्रेषण प्रणाली की कार्यप्रणाली को समझने में मदद कर सकते हैं
  • Baltazar Brito की विशेषज्ञ टीम ने भविष्य में इन codices के digital और physical publication का वादा किया है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-03-24
Hacker News टिप्पणियाँ
  • La Jornada के लेख के अनुसार, codex में से एक palimpsest है
    कहा गया है कि multispectral imaging से मिटाया गया और भी पुराना Aztec text दिखाई देता है, इसलिए अगर इसे पर्याप्त रूप से restore किया जा सके तो शायद इस खोज को 4 नए codices के रूप में गिनना चाहिए
    https://www.jornada.com.mx/2024/03/21/cultura/a03n1cul

    • संदर्भ से अंदाज़ा तो लगा था, लेकिन याद पड़ता है कि palimpsest शब्द मैंने पहली बार देखा
      इसका मतलब है ऐसा manuscript जिस पर पहले का लिखा पूरी तरह मिटा नहीं होता और अभी भी दिखता है, और उसी के ऊपर दूसरा text लिखा गया होता है
  • यह हिस्सा दिलचस्प है कि “नए खोजे गए materials का यह समूह Mexican सरकार ने एक स्थानीय परिवार से हासिल किया, जो गुमनाम रहना चाहता है; वे collectors नहीं थे, बल्कि Culhuacan और Iztapalapa की cultural heritage के पारंपरिक संरक्षक थे”
    यह कल्पना करने पर मजबूर करता है कि ये किताबें इतने लंबे समय में किन रास्तों से गुज़री होंगी। क्या इन्हें कहीं basement में रखा गया था, या पीढ़ी-दर-पीढ़ी सुरक्षित सौंपा गया था
    1300s से बची हुई Sarajevo Haggadah याद आती है: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sarajevo_Haggadah

    • हमेशा सोचता हूँ कि इस तरह की कितनी चीज़ें पीढ़ियों के दौरान फेंक दी गई होंगी
  • बचे हुए Aztec codices आश्चर्यजनक रूप से कम हैं
    Wikipedia पर 39 दर्ज हैं, और उनमें से pre-Hispanic काल के माने जा सकने वाले सिर्फ 3 हैं। नए codices सभी बाद के समूह के लगते हैं, लेकिन फिर भी यह खोज कुल material के आकार को काफ़ी बढ़ा देती है
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aztec_codex

    • यह विचार कि palimpsest के भीतर और पुराना Aztec text छिपा है, सचमुच दिलचस्प और संभावनाओं से भरा लगता है
      सोचता हूँ कि उस समय कौन-सी अंतर्दृष्टि या इतिहास मिटा देने लायक समझे गए होंगे। यह भी जानना चाहूँगा कि मिटाए गए text की कोई शुरुआती reading या interpretation सामने आई है या नहीं
    • 15वीं–16वीं सदी के Western European codices का survival rate भी कई बार अच्छा नहीं रहा
      सिर्फ England में ही 16वीं सदी के पहले आधे के choirbooks में Eton, Lambeth, Caius—बस ये तीन बचे हैं, जबकि किसी एक university के single college catalogue में ही दर्जनों choirbooks दर्ज मिलते हैं
      Reformation से पहले England में music institutions को support करने वाले cathedrals और colleges की संख्या सोचें तो नुकसान का पैमाना सामने आता है। French royal court के music manuscripts भी लगभग सभी गायब हो गए, यहाँ तक कि court chapel master की रचनाओं को Vatican manuscripts से अधूरे रूप में reconstruct करना पड़ता है
    • क्या Spaniards ने शुरुआती contact phase में ऐसी सामग्री को systematically destroy नहीं किया था?
  • Mexico City का Museo Nacional de Antropología दुनिया के सबसे बेहतरीन museums में से एक है—यह देखकर सचमुच हैरानी होती है
    इसका history, archaeology और art collection वाकई जबरदस्त है और displays भी बहुत अच्छे हैं। सिर्फ इस museum को देखने के लिए भी CDMX जाना worthwhile है
    अगर आप आसपास हों तो MNA के लिए कम से कम आधा दिन रखें, और पूरे दो दिन भी दे दें तो सब देखना मुश्किल है। Teotihuacán जाने के लिए भी अलग से एक दिन रखने की सलाह दूँगा

    • original codex और translation भी हैं, इसलिए देखना दिलचस्प है: https://photos.app.goo.gl/zeo3Hn2Q8v81cidX9
    • 4–5 बार जा चुका हूँ, फिर भी लगता है जैसे अभी सिर्फ सतह ही खुरची है
      उन अद्भुत artifacts के बारे में समझने के लिए अभी बहुत कुछ बाकी है
  • इनमें से कुछ किताबें सच में Aztec लोगों ने Aztec लोगों के बारे में लिखी थीं या नहीं, यह जानने की उत्सुकता है
    “Map of the Founding of Tetepilco” San Andrés Tetepilco की स्थापना की जानकारी वाला एक pictorial map बताया जा रहा है, लेकिन San Andrés Tetepilco तो स्वाभाविक रूप से Spanish नाम होना चाहिए
    “Inventory of the Church of San Andrés Tetepilco” भी अगर चर्च से जुड़ा है, तो वह Spanish पक्ष का ही होगा
    “Tira of San Andrés Tetepilco” Tenochtitlan polity की स्थापना से 1603 तक के इतिहास की जानकारी देने वाला pictorial history है, इसलिए वह कम-से-कम Aztec लोगों के बारे में तो लगता है
    फिर पहले दो ग्रंथ Spanish विषयों से जुड़े होते हुए भी स्थानीय भाषा में क्यों लिखे गए होंगे? अगर Spanish लोगों ने लिखा होता तो वे Spanish में लिखते; अगर Aztec लोगों ने लिखा, तो वे ऐसी चीजें दर्ज क्यों करना चाहते थे? अगर वे Spanish समाज में समाहित हो गए थे, तो दूसरा वाला कारण ठीक लगता है

    • Aztec साम्राज्य 1521 में गिर गया था, लेकिन वे लोग गायब नहीं हो गए थे
      अगर codex 1603 के बाद का है, तो Spanish प्रभाव के उनके जीवन में घुलने के लिए इतना समय काफी था, और पूरी तरह assimilation की जरूरत भी नहीं थी
      San Andrés Tetepilco नाम का एक हिस्सा Spanish शैली का है, सिर्फ इससे यह नहीं माना जा सकता कि Spanish लोग इसकी स्थापना में शामिल थे, या codex लिखे जाने के समय वहां बहुत संख्या में रहते थे। चर्च Spanish missionary ने बनाया हो सकता है, लेकिन Aztec convert ने भी बनाया हो सकता है। अगर उसका इतिहास Spanish शासन के अधीन हुई घटनाओं को भी कवर करता है, तो उसे पूरी तरह non-Spanish विषय कहना भी मुश्किल है
    • इसका मतलब यह नहीं कि San Andrés Tetepilco कोई Spanish इलाका था
      हां, आधुनिक place name में “San Andrés” वाला हिस्सा Spanish शैली का है, जो conquest के तुरंत बाद वहां बने चर्च से आया, लेकिन यह जगह उन Itzapalapan settlements में से एक थी जिन्हें बाद में Aztec लोगों ने जीत लिया था। इसलिए इसकी स्थापना पर लिखा गया Aztec codex असल में Aztec लोगों द्वारा Aztec-पूर्व इतिहास लिखना है
      यह कहना भी सही है कि चर्च Spanish शैली का था, लेकिन अमेरिका के colonization के उलट, Mexico की conquest के बाद indigenous लोग अब भी अपनी स्थानीय communities में रहे और कई मामलों में बहुसंख्यक थे। वे European लोगों द्वारा बस यूं ही खदेड़ नहीं दिए गए थे
      इसका मतलब यह नहीं कि Spanish colonialism बेहतर था, लेकिन उसका रूप काफी अलग था। भले ही चर्च Spanish लोगों के निर्देशन में बना हो, असल में उसे मुख्य रूप से स्थानीय लोगों ने बनाया और इस्तेमाल किया होगा, और जैसे कोई भी अपनी community से जुड़ी बातें दर्ज करता है, उन्होंने भी वैसा ही किया होगा
    • Moctezuma के वंशज आज भी Spanish nobility के रूप में मौजूद हैं: https://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Moctezuma_de_Tultengo
    • Spanish colonialism, British colonialism से बहुत अलग था
      Spain ने स्थानीय आबादी को हटाने और मारने के बजाय उन्हें अपने में शामिल करने और धर्मांतरित करने की कोशिश की। इसका मतलब यह नहीं कि यह प्रक्रिया भयावह नहीं थी, लेकिन आज भी Mexico में लाखों लोग Aztec भाषा Nahuatl को अपनी first language और मुख्य भाषा के रूप में बोलते हैं
    • अगर सवाल यह है कि Aztec लोग ऐसी चीजें क्यों दर्ज करते, तो यह देखना चाहिए कि America में ज्ञात सबसे पुरानी Christian art 1539 में Moctezuma के भतीजे द्वारा बनाई गई यह feather work है
      https://www.metmuseum.org/art/collection/search/722118
  • बहुत बढ़िया। इन्हें study करके क्या सामने आता है, यह देखना दिलचस्प होगा
    थोड़ा संबंधित तौर पर, मैं अब भी उम्मीद कर रहा हूं कि Isthmian/Epi-Olmec script के और उदाहरण मिलें: https://en.wikipedia.org/wiki/Isthmian_script

  • क्या कोई समझा सकता है कि Aztec codex होता क्या है?
    मुझे लगता था कि Aztec writing कागज पर नहीं बल्कि पत्थर पर उकेरी जाती थी, लेकिन ये तो colonial-period materials जैसे दिखते हैं। तो क्या यह किसी mixed-culture format जैसा है?

    • मूलतः, यह tree-bark paper या parchment जैसा होता था
      Aztec लोगों के पास spoken language लिखने की प्रणाली के अर्थ में पूरी writing system नहीं थी, और Aztec codex कैलेंडर और pictorial records के ज्यादा करीब थे। हालांकि contact से पहले के उदाहरण बहुत कम बचे हैं, इसलिए यह गलत भी हो सकता है
      पत्थर केंद्र में था, यह विचार गलतफहमी है। यह सिर्फ Aztec के लिए नहीं, बल्कि Sumer, Babylon, Egypt, Maya आदि पर भी लागू होता है; इन civilizations की मुख्य recording material पत्थर नहीं थी। parchment, tree bark, wax tablets, Egypt का papyrus, या गणना करने के लिए महीन रेत के ढेर पर आकृतियां बनाना जैसी जल्दी नष्ट होने वाली materials मुख्य थीं
      Babylon और baked clay कुछ हद तक exception हो सकते हैं, लेकिन वे भी wood, bark paper, cloth आदि पर लिखते थे
      इसलिए आज मुख्य रूप से monumental inscriptions ही बची हैं। Maya के पास spoken language लिखने की पूरी writing system थी, और माना जाता है कि Egyptians, Chinese और Sumerians की तरह उनके पास भी literature रहा होगा। जैसे poetry anthologies, myth collections, religious texts, medical और astronomy textbooks। जाहिर है, ऐसी चीजें monuments पर नहीं उकेरी जातीं; वे कागज के सबसे करीब उपलब्ध materials पर लिखी जाती होंगी
      दुर्भाग्य से Mexico का climate और उस समय Spain का religious environment, इन fragile किताबों को बचाए रखने में मददगार नहीं थे
    • animal hide पर लिखी जाने वाली pre-Columbian pictorial writing system थी, जिसमें कुछ phonetic elements भी थे
      ज्यादातर records priests संभालते थे, और Europe से contact से पहले काफी records मौजूद थे, लेकिन बाद में उनमें से अधिकांश नष्ट कर दिए गए
    • codex आम तौर पर पत्थर नहीं, बल्कि किताब जैसी चीज को कहते हैं
      हालांकि कागज के बजाय अक्सर vellum जैसी material होती थी
    • लिंक में photos और video हैं, और उनमें यह पत्थर नहीं बल्कि कागज जैसा दिखता है
  • यह जानना दिलचस्प होगा कि Cortes को Roman की तरह क्यों दिखाया गया
    चर्च की वस्तुओं की inventory को देखते हुए, Spain के Holy Week processions में लोगों के Roman soldiers की costume पहनने वाले दृश्य याद आते हैं

  • किसी के पूछने से पहले ही कह दूं: इस तरह की material जल्द ही LLM/ML/AGI में दिखने वाली नहीं है
    text corpus इतना छोटा है कि statistical simulation ठीक से संभव नहीं है

  • दिलचस्प। मुझे नहीं पता था कि Aztec writing में ध्वन्यात्मक मान दिखाने वाले glyphs इस्तेमाल होते थे

    • वह हिस्सा काफी विवादित है