3 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-08-18 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Organic Maps को बिना किसी पूर्व चेतावनी के Google Play Store से हटा दिया गया, जिससे Android वितरण अस्थायी रूप से रुक गया
  • हटाने का कारण “Family Program requirements पूरी न होना” दिखाया गया, लेकिन कोई अतिरिक्त विवरण नहीं दिया गया
  • Organic Maps का कहना है कि उसके ऐप में विज्ञापन और in-app purchases नहीं हैं, और 3+ रेटिंग वाले Google Maps व अन्य map apps की तुलना में कोई बड़ा अंतर नहीं है
  • ऐप डेवलपमेंट टीम ने इस हटाने की कार्रवाई के खिलाफ appeal करने का अनुरोध किया है, और Google Play की समस्या हल होने तक सीधे इंस्टॉल करने के लिए APK अस्थायी रूप से उपलब्ध कराया है
  • जब तक Play Store से इंस्टॉल करना संभव नहीं है, Android उपयोगकर्ताओं को आधिकारिक store के बजाय अलग APK लिंक के जरिए इंस्टॉल करना होगा

Play Store से हटाया जाना और दिखाया गया कारण

  • Organic Maps को पिछली रात Google Play Store से हटा दिया गया
  • हटाए जाने से पहले कोई चेतावनी या अतिरिक्त विवरण नहीं था
  • Google Play की ओर से कारण “Family Program requirements पूरी न होना” दिखाया गया
  • Organic Maps का कहना है कि Google Maps और 3+ रेटिंग वाले अन्य map apps की तुलना में, उसके अपने ऐप में विज्ञापन और in-app purchases नहीं हैं

अपील और अस्थायी इंस्टॉल तरीका

  • Organic Maps ने इस हटाने की कार्रवाई के खिलाफ appeal करने का अनुरोध किया है
  • Google Play की समस्या हल होने तक, नया Google Play अपडेट APK अस्थायी workaround के रूप में उपलब्ध कराया गया है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-08-18
Hacker News की रायें
  • अगर आप Twitter लिंक पर क्लिक नहीं करना चाहते, तो घटना से जुड़ा Fediverse पोस्ट भी है: https://fosstodon.org/@organicmaps/112976308191001762

    • X की तुलना में यहां काफी ज़्यादा प्रतिक्रिया है, इसलिए HN submission link को इसी पर बदलना बेहतर लगता है
  • इसलिए App Store monopoly वाकई झंझट भरी है। Google और ऐप provider के बीच कोई समस्या हो जाए, तब भी कोई स्वतंत्र न्यायिक अधिकार नहीं है, और Google ही कानून बनाने, लागू करने और न्याय करने—तीनों भूमिकाएं निभाता है
    लोकतांत्रिक देशों में सत्ता एक ही हाथ में सिमटने को ज़्यादातर लोग पसंद नहीं करते, इसकी वजह है; लेकिन लगता है कि अगर कंपनी काफी बड़ी हो तो वही ढांचा स्वीकार्य मान लिया जाता है

    • Android पर APK install किया जा सकता है, इसलिए यह समस्या अपेक्षाकृत कम है। जो ऐप्स Google Play पर कभी नहीं आ सकते, वे भी अक्सर alternative distribution channels से distribute हो जाते हैं
      iOS पर समस्या कहीं ज्यादा गंभीर है। अगर Apple को कोई ऐप, service, policy, यहां तक कि attitude भी पसंद न आए, तो users तक ऐप पहुंचाने का practically कोई तरीका नहीं बचता। EU DMA कितना बदलाव लाएगा, यह देखना होगा
    • यह monopoly से ज्यादा इस बात की समस्या लगती है कि Google Maps रखने वाली entity ही Google Play Store की भी owner है, और उस ownership का इस्तेमाल competing apps की तुलना में Google Maps को फायदा देने के लिए करती है
      monopoly न भी हो, तब भी किसी popular app store owner का अपने product को इस तरह push करना illegal होना चाहिए। ऐसा होने पर भारी fine लगना चाहिए, हालांकि वे ज़ाहिर है कहेंगे कि यह “दुर्भाग्यपूर्ण गलती” थी। या फिर Google Maps को Google से अलग कर दिया जाए
    • जब app store user से ज्यादा अपने हित को आगे रखता है, तो security को भी नुकसान पहुंचता है। खासकर जब transparency न हो
      अगर आपको यह ऐप चाहिए, तो अब आपको APK download करने के लिए कहा जाएगा, और तब app store की protection खो जाएगी। अगर बार-बार भेड़िया आया चिल्लाया जाए, तो लोग उस तरीके के आदी हो जाते हैं। बाद में सच में harmful app को user protection के लिए हटाना चाहें, तब भी लोग APK ही लेंगे
    • क्या आप सच में चाहते हैं कि सरकार हर कंपनी के terms of service की definition और enforcement में गहराई से शामिल हो?
      इस मामले में Google ने Organic Maps को क्यों हटाया, यह मुझे ठीक से नहीं पता, लेकिन इसका मतलब यह नहीं कि सरकार हर कंपनी की service terms तय करे, violation हुआ या नहीं यह judge करे, और punishment भी enforce करे। यह तरीका scale कैसे संभालेगा, यह भी समझ नहीं आता
  • कल ही इसे इस्तेमाल करके देखा; OSM data browse करने वाले ऐप के तौर पर काफी अच्छा है। walkable trails ढूंढने में Google Maps से कहीं बेहतर है
    अगर overpass turbo की तरह specific attribute tags वाले points search करने की सुविधा हो जाए, तो और अच्छा होगा

    • पैदल trails, cycle paths और hiking routes के लिए Organic Maps अक्सर Google Maps से बेहतर होता है। मैंने ऐसे रास्ते भी देखे हैं जो OSM में दिखते हैं, लेकिन GMaps में बिल्कुल नहीं
      दूसरी तरफ दुकानों और opening hours जैसे up-to-date commercial data में GMaps बेहतर है, और navigation भी बेहतर है। मैं Google services पूरी तरह छोड़ना चाहता हूं, लेकिन Maps इतना उपयोगी है कि छोड़ना मुश्किल है
    • काश Organic Maps वह नया “feature” वापस ले ले, जिसमें इस्तेमाल के दौरान दिन में कई बार, हर बार location permission फिर से पूछता है
      अगर device पर location services off हैं, तो nवीं बार prompt बंद करने पर ऐप को यह समझ जाना चाहिए
      [0]: https://github.com/organicmaps/organicmaps/issues/1128
    • OSMAnd OpenStreetMap data के लिए शानदार है, और maps के क्षेत्र में यह असली expert-level app जैसा है
  • Google जैसी कंपनियों पर Hanlon's razor का उल्टा लागू होता महसूस होता है
    यानी जिस चीज़ को malice से अच्छी तरह explain किया जा सकता है, उसे stupidity पर मत डालो

    • Hanlon's razor उन स्थितियों में ठीक बैठता है जहां social power अपेक्षाकृत बराबर हो
      जब power gap काफी बड़ा हो जाता है, तो ताकतवर की stupidity और malice में फर्क नहीं रह जाता। क्योंकि उस power के साथ नुकसान से बचने की ज्यादा बड़ी जिम्मेदारी आती है
    • यह तो Hanlon's hammer है
    • इस मामले में लगता है दोनों विकल्प साथ-साथ लागू होते हैं
    • यह incompetence भी हो सकती है। आजकल कई बड़ी tech companies अब यह समझ ही नहीं पातीं कि कोई व्यक्ति app, business या project बाजार से पैसा निचोड़ने के अलावा किसी और वजह से भी बना सकता है
      विडंबना यह है कि अधिकांश बड़ी tech companies शुरुआत में इसलिए सफल हुईं क्योंकि उन्होंने न्यूनतम लागत पर revenue निकालने का साधन नहीं, बल्कि vision और purpose वाला product दिया था
      बाजार को इस तरह देखना पूरी तरह गलत भी नहीं है। आजकल बहुत से apps और projects सच में कम लागत पर बाजार से revenue निकालने के साधन के रूप में बनाए जाते हैं। कभी-कभी यह इतना खुले तौर पर होता है कि इसे scammy business कहा जाता है, और हाल के tech industry और Play Store में ऐसे उदाहरण बहुत रहे हैं। लेकिन बेहतर values वाली companies अब भी मौजूद हैं
      मतलब अगर कोई app, project, business या website साफ तौर पर monetized नहीं है, तो यह मान लेना आसान है कि वह data sales या ads से monetize कर रहा होगा। शायद यहां reviewer ने भी ऐसा ही assumption किया हो, और इससे जुड़े guidelines भी हो सकते हैं
      Consumers के लिए भी product खरीदने या service subscribe करने से पहले कुछ हद तक यह reality check करना अच्छा है। क्या यह vision और purpose वाला product है, या इसका मुख्य उद्देश्य मुझसे पैसा निकालना है? अगर दूसरा है, तो क्या यह explicit तरीके से है या data sales, ads या influence के जरिए? हालांकि यह nuance देख पाने की जरूरत है कि दुनिया की हर चीज़ capitalist goals के लिए नहीं बनाई जाती। कभी-कभी शानदार चीज़ें बनती हैं, art निकलता है, और दुनिया को बेहतर बनाने वाली inventions भी जन्म लेती हैं
      कुल मिलाकर समस्या यह है कि Google को शुरुआत में सफल बनाने वाला वही nuance अब उसे दिखता नहीं। यह business, products और services में हर जगह दिखता है, लेकिन हैरानी की बात नहीं है
      अगर उन्होंने app को इसलिए हटाया कि वह खुले तरीके से scam नहीं कर रहा, इसलिए शायद छिपे तरीके से scam कर रहा होगा, तो यह दुनिया का सबसे गलत फैसला तो नहीं हो सकता। लेकिन यह competence भी नहीं दिखाता
    • malice की जगह greed कहना चाहिए
  • Organic Maps की मुख्य खूबी यह है कि आप पूरी दुनिया के maps डाउनलोड करके रख सकते हैं, इसलिए signal या data plan पर निर्भर नहीं रहना पड़ता
    योजनाबद्ध travel या natural areas में यह बहुत अहम है। national parks में अक्सर signal नहीं होता
    speed भी बहुत तेज़ है, और मैंने जितने भी दूसरे map apps इस्तेमाल किए हैं उनसे कहीं ज़्यादा responsive है। hiking और cycling में OSM data Google से बेहतर है
    points of interest database कम detailed है, इसलिए पास की espresso shop खोजने के लिए अभी पर्याप्त नहीं है, लेकिन एक map app के तौर पर यह कहीं बेहतर है

    • मैं चाहता हूं कि सभी लोग OSM को बेहतर बनाएं और जो points of interest नहीं मिलते उन्हें जोड़ें। मकसद उन्हें सिर्फ Organic Maps में दिखाना नहीं, बल्कि ऐसी open location-information database बनाना है जिसे कोई भी इस्तेमाल कर सके
    • offline maps तो Google Maps में भी feature नहीं है क्या? मैं घर के आसपास का area भी ऐसे ही इस्तेमाल करता हूं, और travel करते समय भी हमेशा करता हूं
    • सही है, downloaded maps चाहिए। GaiaGPS से जो मिलता है उससे एक बार compare करना पड़ेगा
    • download size कितना होता है?
  • Organic Maps अच्छा है। मेरे phone (GrapheneOS Android) पर अब मैं सिर्फ Organic Maps इस्तेमाल कर रहा हूं, और अभी तक Google Maps install या use करने की जरूरत महसूस नहीं हुई
    हालांकि laptop पर अब भी Google Maps website इस्तेमाल करता हूं, और StreetView, satellite, texture-mapped aerial 3D images पसंद हैं

    • iOS पर मैं gmaps बिल्कुल इस्तेमाल नहीं करता। गलती से link दबकर website खुल भी जाए तो address लगभग आधा टूट जाता है। इसके बजाय address का screenshot लेकर दूसरे map app में paste करता हूं
      लेकिन Android पर अगर Google location services installed न हों, तो Uber, Lyft जैसे third-party apps और EV charging, parking-fee payment जैसी real-world infrastructure access टूट जाती है
    • अगर कोई service हो जो Google Maps links को Organic Maps links में convert कर दे, तो लगता है Google Maps की बिल्कुल जरूरत नहीं पड़ेगी
    • मुझे लगता है gmaps जरूरी है। खोलें नहीं तब भी, जब सब कुछ गड़बड़ हो जाए तो backup के तौर पर रखना चाहिए
      मुझे Waze पसंद है, लेकिन कभी-कभी वह किसी specific जगह को खोजने में fail हो जाता है
  • Google “unused” developer accounts और “low-quality” apps को लगातार हटाता रहता है, लेकिन जब developer Play Store से app हटाकर developer account बंद करना चाहता है, तो app delete करना possible नहीं होता, सिर्फ “hide” कर सकते हैं। developer account delete button भी नहीं है। यह double standard है

    • सही है। इससे भी खराब यह कि account खाली हो, फिर भी अगर कभी कोई unpublished paid app रहा हो, तो account verification से गुजरकर driving licence वगैरह Google को submit करना पड़ता है
      अगर आप public information publish होना नहीं चाहते, तो अकेला option business account बनाना है
  • लगता है app Play Store पर वापस आ गया है। शर्म की बात है कि Google इस तरह की हरकत बिना किसी penalty के कर सकता है

  • F-Droid से install करिए और इस तरह की proprietary nonsense से आज़ाद होकर रहिए
    https://f-droid.org

    • सहमत हूं। F-Droid सारे दरवाजे खोल देता है और open source-friendly है। F-Droid के जरिए AppManager इस्तेमाल करके Google के गैरजरूरी apps भी हटा सकते हैं
    • F-Droid का आभारी हूं, लेकिन built-in Play Store की तुलना में इसकी usability अच्छी नहीं है
  • website पर hosted APK से अब भी download किया जा सकता है, है ना? मूल लेख में भी ऐसा लिखा है और link भी दिया है
    लोग तो यही चाहते थे कि Play Store जैसे gatekeeper से होकर न गुजरना पड़े, है ना?

    • निजी तौर पर मुझे फर्क नहीं पड़ता कि Google अपने repository से कौन-सा app हटाता है। जिन apps का मैं सच में अहम use करता हूं, उन्हें वैसे भी दूसरे तरीकों से लेता हूं
      यह मामला अजीब इसलिए लगता है, क्योंकि gatekeeper की भूमिका निभाने वाली organization इस app से सीधे compete कर रही है
    • thread में दूसरी जगह भी लिखा था, लेकिन Android Auto तभी काम करता है जब app Play Store के जरिए distribute हो। sideloading से जरूरी signature नहीं मिलता
    • ideally, third-party से apps install करने की process Google Play Store जितनी आसान होनी चाहिए
      अभी APK install करने पर “potential risk” के बारे में 10-second की unskippable warning screen आती है, और install के बाद फिर 1-minute की unskippable “security check” screen आती है। यह बकवास 100% लोगों को डराने या इतना परेशान करने के लिए है कि ज्यादातर लोग छोड़ दें
      साथ ही APK से installed apps auto-update नहीं होते, इसलिए हर update पर नया APK file ढूंढकर फिर वही दर्दनाक process दोहरानी पड़ती है
      ideally, हमें ऐसे third-party app stores इस्तेमाल कर पाने चाहिए जो Play Store जैसी सुविधा का स्तर दे सकें