1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-08-26 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Telegram के संस्थापक और CEO Pavel Durov को शनिवार शाम पेरिस के Le Bourget हवाईअड्डे पर गिरफ़्तार किया गया, और यह मामला फ्रांसीसी अधिकारियों तथा प्लेटफ़ॉर्म की जवाबदेही के बड़े सवाल से जुड़ सकता है
  • गिरफ़्तारी फ्रांसीसी न्यायिक पुलिस की प्रारंभिक जांच और तलाशी वारंट के आधार पर हुई, और इसका मुख्य आधार यह आरोप था कि Durov ने फ्रांसीसी अधिकारियों के साथ सहयोग नहीं किया
  • आरोपों में आतंकवाद, ड्रग तस्करी, आपराधिक गतिविधियों की साजिश, धोखाधड़ी, मनी लॉन्ड्रिंग, अवैध गतिविधियों को छिपाना, और बाल यौन शोषण सामग्री का वितरण शामिल है
  • फ्रांसीसी अधिकारियों का मानना है कि Telegram की encrypted messaging service ने अवैध गतिविधियों को आसान बनाया और यह संगठित अपराध के लिए एक प्रमुख प्लेटफ़ॉर्म बन गया
  • गिरफ़्तारी के बाद Telegram से जुड़ी cryptocurrency Toncoin में 15% से अधिक की गिरावट आई, और Durov पर फ्रांस में मुकदमा चलने की संभावना है

पेरिस हवाईअड्डे पर गिरफ़्तारी और तलाशी वारंट

  • Pavel Durov को शनिवार शाम पेरिस के Le Bourget हवाईअड्डे पर गिरफ़्तार किया गया
    • वह Azerbaijan से आए एक private jet से अपने अंगरक्षक और एक महिला के साथ उतर रहे थे
    • गिरफ़्तारी फ्रांस की National Directorate of Judicial Police द्वारा जारी तलाशी वारंट के आधार पर की गई
    • यह वारंट प्रारंभिक जांच के बाद जारी किया गया था, और इसका आधार यह आरोप था कि Durov ने फ्रांसीसी अधिकारियों के साथ सहयोग नहीं किया
    • बताया गया कि उनका नाम संघीय वांछित सूची में भी था

लगाए गए आरोप और सज़ा का जोखिम

  • आरोपों की सूची में कई गंभीर अपराध शामिल हैं
    • आतंकवाद
    • ड्रग तस्करी
    • आपराधिक गतिविधियों की साजिश
    • धोखाधड़ी
    • मनी लॉन्ड्रिंग
    • अवैध गतिविधियों को छिपाना
    • बाल यौन शोषण सामग्री का वितरण
  • जांच एजेंसियों ने Durov को हिरासत में लिया है और उन्हें जल्द ही न्यायाधीश के सामने पेश किया जाएगा
  • आरोप गंभीर होने के कारण उन्हें अधिकतम 20 साल की जेल हो सकती है

Telegram और encrypted messaging की जवाबदेही पर विवाद

  • फ्रांसीसी अधिकारियों का मानना है कि Durov के नेतृत्व में Telegram संगठित अपराध के लिए एक प्रमुख प्लेटफ़ॉर्म बन गया
    • विवाद के केंद्र में Telegram की encrypted messaging service है
    • एक जांच अधिकारी ने कहा कि Telegram कई वर्षों से “संगठित अपराध के लिए नंबर 1 प्लेटफ़ॉर्म” बन चुका है
  • यह मामला इस कानूनी बहस को और तेज कर सकता है कि Telegram जैसे digital platforms को उपयोगकर्ताओं के अपराधों के लिए कितनी हद तक ज़िम्मेदार ठहराया जाना चाहिए

Toncoin में गिरावट और मुकदमे की संभावना

  • गिरफ़्तारी की खबर का cryptocurrency market पर भी तुरंत असर पड़ा
    • Telegram से जुड़ी cryptocurrency Toncoin में 15% से अधिक की गिरावट आई
  • Durov फ्रांसीसी नागरिक हैं, इसलिए उन पर फ्रांस में मुकदमा चलने की संभावना है
  • यह मामला प्लेटफ़ॉर्म संचालन, encrypted messaging और cryptocurrency ecosystem के आपसी जुड़ाव के कारण भविष्य की regulatory debates को भी प्रभावित कर सकता है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-08-26
Hacker News की राय
  • इससे जुड़ी हाल की पोस्ट: Telegram के संस्थापक Pavel Durov फ्रांस के एयरपोर्ट पर गिरफ्तार - https://news.ycombinator.com/item?id=41341353 - अगस्त 2024, 968 comments

  • इस comments section में वाकई बहुत सारी बेहद खराब व्याख्याएं हैं। बात यह है कि Telegram में मूल रूप से group chats encrypted नहीं थीं, उसके servers पर ऐसी बहुत सारी सामग्री थी जिसके अवैध होने की सूचना उसे दी गई थी, और उसने सहयोग नहीं किया
    दूसरी services से तुलना करना मुद्दे से भटका हुआ तर्क है। दूसरी services के पास जब actionable unencrypted जानकारी होती है तो वे ज्यादा सहयोग करती हैं, या दोबारा होने का पता लगाने और रोकने के कदम उठाती हैं, या Signal की तरह शुरुआत से ही original material तक पहुंच नहीं रखतीं और उसे लंबे समय तक store भी नहीं करतीं
    विकसित देशों में host होने वाला uncensored content platform कानूनी रूप से चलाना संभव नहीं है। अवैध सामग्री हटाने और law enforcement के साथ सहयोग कर सामग्री सौंपने की मांग हमेशा उठती है

    • Telegram भी copyright infringement समेत कुछ मामलों में channels या bots को हटा देता है। मैंने सिर्फ music download bots से जुड़ा मामला देखा है, इसलिए दूसरी तरह के takedowns के बारे में ज्यादा नहीं जानता, लेकिन यह कहना गलत है कि Telegram सामग्री नहीं हटाता
      हो सकता है कि वह पर्याप्त बार ऐसा न करता हो और मेरा immoral conduct का बचाव करने का इरादा नहीं है, लेकिन कभी-कभी वह सच में कार्रवाई करता है
    • यहां बहुत बड़ी hypocrisy है। व्यक्तिगत रूप से मैं Facebook पर कम-से-कम हफ्ते में एक बार illegal drugs के ads देखता हूं, लेकिन कुछ नहीं होता
      report करने का साफ तौर पर कोई फायदा नहीं था, इसलिए मैंने बंद कर दिया। क्योंकि Zuck “हमारी तरफ का हरामी” है
    • यह सही है कि बहुत सारी खराब व्याख्याएं हैं, लेकिन इस logic की समस्या यह है कि technically prosecution या jail को justify कर सकने वाला कानूनी उल्लंघन कभी भी ढूंढा जा सकता है
      legal system के ठीक से काम करने के लिए हमें भरोसा होना चाहिए कि gray areas से निपटने वाले लोग कुछ लोगों के हितों या elite protection से नहीं, बल्कि public interest से driven हैं। सिर्फ गिरफ्तारी और Telegram की criminal activity तथा enforcement की कमी की तुलना करना आंखें मूंद लेने जैसा लगता है
      ज्यादा संभावना है कि यह TikTok, X, Telegram, Rumble जैसे platforms को पहले से निशाना बना चुके व्यापक censorship regime बनाने का हिस्सा है, और official narrative व justification को जस का तस मान लेना सच कहें तो थोड़ा भोला लगता है
    • क्या हमें पक्का पता है कि Telegram के servers पर ऐसी बहुत सारी सामग्री थी जिसके अवैध होने की सूचना उसे दी गई थी और उसने सहयोग नहीं किया? source जानना चाहूंगा
      अगर यह सच है तो यह कम चौंकाने वाली और अनुमानित बात होगी, फिर भी मुझे यह बुरा लगता है। पहला, encryption भी उसी नतीजे तक ले जा सकता है, और दूसरा, क्या अवैध है यह अक्सर perspective का सवाल होता है। Telegram के पास ऐसा content भी था जो रूस में अवैध है और उसने सहयोग नहीं किया
    • संभव है। लगता है यहां censorship और moderation को मिलाया जा रहा है। Google, Facebook, Instagram आदि moderated नहीं, बल्कि censored हैं
      वे moderation या non-moderation करने से इनकार करते हैं। censorship moderation का एक रूप है, लेकिन सिर्फ इसी से उन्हें moderated कहना पर्याप्त नहीं है। हालांकि censorship इतना जरूर कर देती है कि स्थिति unmoderated नहीं रहती
  • यह फिर से Kim Dotcom वाली स्थिति जैसा दिखता है
    service provider को users के कामों के लिए सजा क्यों मिले? खासकर सिर्फ ऐसे service providers को ही क्यों? Google, Discord, Reddit आदि पर भी कुछ मात्रा में CSAM और दूसरा illegal content है, लेकिन मैंने Pichai, Citron, Huffman पर indictment होते नहीं देखा
    असली infrastructure providers भी हैं। यह बिना defined boundary वाली slippery slope लगती है, जहां government जिसे चाहे, जिसे पसंद न करे, उस पर liability थोप सकती है। आखिर user-generated content वाले लगभग हर platform पर कुछ मात्रा में illegal material होगा ही
    शायद मैं ही भोला हूं

    • Dotcom को extradite किया गया था, और उसकी legality बहुत बाद में मानी गई। Durov ऐसे देश में उतरा जहां उसके खिलाफ arrest warrant था
      उम्मीद है उसकी स्थिति Dotcom जैसी नहीं होगी। क्योंकि Dotcom के बारे में सामने आया था कि उसने जिन crimes के लिए उस पर charge लगा, उनमें मिलीभगत की थी। अगर Megaupload के लोगों ने खुद illegal content upload और curate नहीं किया होता, तो conviction बहुत कठिन होता
      service provider के तौर पर, illegal content की सूचना मिलने के बाद उचित कदम उठाने पर आप users की posts के लिए जिम्मेदार नहीं होते। Telegram जहां फंसता है, वह यही point है। Telegram law enforcement को जितना हो सके ignore करने के लिए जाना जाता है, और यह हद तक illegal हो चुका था कि उस पर fines भी लगे थे
    • Tucker Carlson के साथ interview देखने पर समझ आता है। वह इसलिए target बना क्योंकि वह सरकार की moderation control, censorship, और private user data share करने की requests के आगे नहीं झुकता
      वह backdoor implement करने से भी इनकार करता है। यह western social media companies से तीखा contrast है
    • क्या इसलिए नहीं कि वे services authorities के साथ सहयोग करती हैं और content को काफी बड़े दायरे में moderate भी करती हैं
    • क्योंकि वे CSAM reports मिलने के बाद उन्हें ignore करके कुछ न करने जैसा व्यवहार नहीं करतीं
      crime देखना अपने आप में crime नहीं है। लेकिन crime देखकर उसे report न करने का चुनाव करना crime है
    • क्या आप सच में पूछ रहे हैं क्यों? यह justice देना नहीं, बल्कि unmoderated platform चलाने की कोशिश करने वाले किसी भी व्यक्ति के लिए example set करना है
  • एक फ्रांसीसी वकील के तौर पर कहूं तो, अभी यह जानना मुश्किल है क्योंकि जब तक वह preliminary custody में है, सारी जानकारी secrecy में ढकी हुई है
    उसे और उसकी legal team को अभी procedure record तक access भी नहीं है
    गिरफ्तारी के समय से यह 48 घंटे तक चलता है, और अगर आरोप drugs या prostitution से जुड़े माने जाएं तो 96 घंटे, terrorism से जुड़े हों तो 144 घंटे तक जा सकता है
    इसलिए असल में क्या हुआ है, यह समझने के लिए शायद कुछ दिन इंतजार करना होगा

  • Telegram मेरे द्वारा इस्तेमाल किए गए general-purpose communication platforms में अब तक सबसे अच्छा है। मैं सच में उम्मीद करता हूं कि उसके पास अच्छे वकील हों, और सिर्फ इसे बनाने की वजह से उसका अंत व्यावहारिक रूप से मारे जाने जैसा न हो
    वस्तुनिष्ठ रूप से शानदार चीज़ बनाओ तो हर कोई उसका इस्तेमाल करने लगता है, और उनमें malicious actors भी शामिल होते हैं

    • कुछ group chats के लिए मैं Telegram इस्तेमाल करता हूं, लेकिन tech-savvy लोग इसे इतना क्यों पसंद करते हैं, यह मुझे ठीक से समझ नहीं आता। Messages end-to-end encrypted नहीं हैं, इसलिए यह WhatsApp से भी खराब विकल्प है
    • मैं भी सहमत हूं। सच कहें तो मैं लगभग Telegram के अंदर ही रहता हूं
      हाल में client में धीरे-धीरे थोड़ा bloat जुड़ने का रुझान दिख रहा है, लेकिन यह अब भी कम ads वाला, जरूरी features सामने रखने वाला, सरल और intuitive communication tool बना हुआ है
    • malicious actors भी इसका इस्तेमाल करते हैं, यह तथ्य अपने-आप में समस्या नहीं है। समस्या यह है कि वह content moderation और authorities के साथ सहयोग से बचता रहा
      बढ़िया user experience अचानक आपको कानून से ऊपर नहीं कर देता
    • Video और voice calls अस्थिर हैं। History और search भी भरोसेमंद नहीं हैं, और interface बड़े group chats के लिए सचमुच उपयुक्त नहीं है। और भी बहुत कुछ कहा जा सकता है
    • malicious actors को पकड़ने के लिए communications control के अलावा infiltration या investigation जैसी tactics भी होती हैं। बाल शोषण/दुर्व्यवहार वाले content के निर्माण से लड़ने के इन विकल्पों पर बातचीत में बिल्कुल चर्चा क्यों नहीं होती, समझ नहीं आता
  • बहुत से लोग Telegram की तुलना TCP जैसे neutral platform से करते हैं और बचाव करते हैं कि यह बस service देता है, content की जिम्मेदारी इसकी नहीं है। लेकिन यह तुलना गलत बैठती है
    TCP एक simple protocol है जिसमें content को control या monitor करने की क्षमता नहीं है, लेकिन Telegram के पास अधिकतर data की keys हैं और content moderation संभव है
    Signal जैसे end-to-end encrypted platforms encryption protocol तोड़े बिना requests का पालन नहीं कर सकते, और कई jurisdictions में forced backdoor भी प्रतिबंधित होते हैं। इसके विपरीत Telegram के पास क्षमता होते हुए भी सहयोग से इनकार है, इसलिए यह “कर नहीं सकते” से हटकर criminal activity को जानबूझकर मदद देने या छिपाने की ओर चला जाता है
    इस संदर्भ में Durov की गिरफ्तारी अन्यायपूर्ण नहीं है। Telegram ने जानते-बूझते illegal content को फलने-फूलने दिया और law enforcement support की कानूनी जिम्मेदारी को नजरअंदाज किया। वैध request के तहत दिया जा सकने वाला data देने से इनकार करना criminal activity को बढ़ावा देने या संरक्षण देने से अलग नहीं है
    यह अलग-अलग jurisdictions में law enforcement की जटिलताओं को सरल करके कही गई बात है, लेकिन सामान्य concept मान्य है। मुझे censorship पसंद नहीं, लेकिन किसी platform की moderation baseline founder के निजी नैतिक फैसले के बजाय हर jurisdiction के मौजूदा कानूनों के compliance पर आधारित होनी चाहिए

    • TCP में content को control या monitor करने की क्षमता नहीं है और Telegram के पास अधिकतर data की keys हैं इसलिए content moderation संभव है?
      तो दुनिया भर की governments websites, services, यहां तक कि China की तरह पूरे बाहरी web को कैसे block करती हैं?
      Telegram ने law enforcement support की जिम्मेदारी को नजरअंदाज करते हुए illegal content को जानते-बूझते फलने-फूलने दिया? क्या आपको लगता है कि Telegram के पास platform की सभी chats पढ़ने और जानने का तरीका होना चाहिए?
      सचमुच भयावह interpretation है
    • लोगों से anonymous speech छोड़वाना और state censorship वाली “moderation” थोपना उचित baseline नहीं है। यह Telegram से ज्यादा France के corruption को दिखाता है
      इस point पर यह Chinese Communist Party से अलग कैसे है? दोनों अपनी censorship और authoritarian tactics को नैतिक, legal और justified बनाकर पेश करने की कोशिश करते हैं
    • यह पोस्ट कम से कम आंशिक रूप से ChatGPT से generate की हुई लगती है
  • इस article के लिए किसी संदिग्ध cryptocurrency news site से बेहतर source चाहिए था
    अधिक भरोसेमंद media reports यहां हैं:
    https://www.bbc.com/news/articles/ckg2kz9kn93o
    https://www.aljazeera.com/news/2024/8/25/telegram-messaging-...

    • जब किसी ऐसे व्यक्ति पर मुकदमा चलता है जिसे पश्चिमी official orthodoxy के खिलाफ माना जाता है, तो तथाकथित “भरोसेमंद sources” भी official talking points और propaganda को तोते की तरह दोहराते दिख सकते हैं
      ऐसे media को भरोसेमंद मानना एक तरह की भोली सोच है
  • Telegram की privacy policy के इस हिस्से को फिर से जस का तस quote करना ही पड़ेगा

    8.3. Law Enforcement Authorities
    If Telegram receives a court order that confirms you're a terror suspect, we may disclose your IP address and phone number to the relevant authorities. So far, this has never happened. When it does, we will include it in a semiannual transparency report published at: https://t.me/transparency.
    स्रोत: https://telegram.org/privacy
    और “Transparency Report” bot के साथ interact करने पर यह आता है:
    [...] Note: for a court decision to be relevant, it must come from a country with a high enough democracy index to be considered a democracy. Only the IP address and the phone number may be shared.
    दूसरे शब्दों में, ये लोग पहले यह चुनते हैं कि किस jurisdiction को मान्यता देंगे, और उसके भीतर भी सिर्फ “terror suspect” को ही law enforcement request के रूप में स्वीकार करेंगे
    अगर मैं ऐसी policy बनाए रखने वाली company का CEO होता, तो अपने jet में fuel भरवाने की जगह को लेकर थोड़ा ज्यादा सावधान रहता

    • Telegram किसी अज्ञात कारण से Sweden और Germany को भी लोकतांत्रिक देश नहीं मानता, और दोनों के साथ सहयोग करने से इनकार करता है
    • यह खुला झूठ लगता है। Russia में Telegram का व्यापक रूप से लोगों पर मुकदमा चलाने और dissident crackdown के लिए इस्तेमाल होता है
      KGB, यानी आज की FSB, platform पर unencrypted हर चीज़ तक खुली पहुंच रखती प्रतीत होती है
  • मैं सचमुच उम्मीद करता हूँ कि यह एन्क्रिप्शन बुरा है कहने की लाठी न बन जाए

    The main accusation by EU authorities concerns Telegram’s encrypted messaging services, which were allegedly used to facilitate organised crime. One investigator stated that ‘Telegram has become the number one platform for organised crime over the years’, underlining the perceived link between the platform’s privacy features and criminal activities.
    यह साफ़ नहीं है कि यह “मानी गई कड़ी” लेख लिखने वाले की अभिव्यक्ति है या अभियोजकों की अपनी धारणा

    • Telegram इस स्थिति में इसलिए है क्योंकि इसमें अनिवार्य end-to-end encryption नहीं है। अपराध से जुड़े डेटा को अपने पास रखते हुए अधिकारियों को access देने से इनकार करना ज़्यादातर देशों में अपने-आप में अपराध है
    • सदियों से डाक का इस्तेमाल भी संगठित अपराध में मदद के लिए होता रहा है, लेकिन कोई भी पोस्ट ऑफिस पर मुकदमा नहीं चलाता
    • मुझे ठीक से समझ नहीं आ रहा। अभियोजकों ने उसे गिरफ्तार करवाया, यह तथ्य अपने-आप में क्या यह नहीं बताता कि वे कोई कड़ी मानते थे
    • चिंता अपराध में इस्तेमाल हुए टूल की क्यों है, अपराध खुद की क्यों नहीं
  • मेरी राय शायद बहुत अलोकप्रिय होगी, लेकिन यह है

    1. उसने plaintext messenger को end-to-end encrypted messenger की तरह प्रचारित किया
    2. 1 की वजह से वह moderation कर सकता था और अपराधियों की location पता करने में law enforcement की मदद कर सकता था, लेकिन उसने सहयोग नहीं किया
    3. वह रूसी “law enforcement agencies” के साथ बेहद सहयोगी था, और जिन activists की anonymity हटाई गई, उन्हें leaked chats, contact lists और location history के ज़रिए यह पता चला
      इसलिए मुझे लगता है कि एक hypocrite को वही नतीजा मिला जिसका वह हकदार था
      EU द्वारा privacy protection पर हमला करने की व्यापक प्रवृत्ति बहुत चिंताजनक है, लेकिन Telegram कोई private messenger नहीं है। बस उसकी marketing ऐसी की गई थी
    • रूस के अंदर वाला Telegram और रूस के बाहर वाला Telegram पूरी तरह अलग apps हैं, और feature set व दिखने वाले channels भी बिल्कुल अलग हैं
      रूसी Telegram पर दिखने वाली एकमात्र “anti-war” भावना बस ultra-nationalist शिकायतें हैं कि युद्ध का संचालन पर्याप्त efficient या brutal नहीं है
      लेकिन रूस के बाहर Ukraine का समर्थन करने वाले रूसी-भाषा Telegram channels भी हैं
    • plaintext messenger को end-to-end encrypted messenger की तरह प्रचारित करने वाली बात के लिए source चाहिए
    • आपने “अलोकप्रिय होगी” कहा, लेकिन अगर इन सभी comments को ChatGPT में डालकर Telegram के पक्ष और विपक्ष वाली posts गिनने को कहें, तो आपको क्या नतीजा लगता है