3 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-02-04 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Missouri के Republican सीनेटर Josh Hawley ने चीन के साथ AI products के आयात-निर्यात को गैरकानूनी बनाने वाला एक विधेयक पेश किया है, जिसके तहत AI model के इस्तेमाल तक को आपराधिक दंड के दायरे में लाया जा सकता है
  • विधेयक की भाषा के अनुसार, चीन में विकसित AI model को जानबूझकर डाउनलोड करने वाला व्यक्ति भी सज़ा के दायरे में आ सकता है
  • हाल में चर्चा में आया चीन-निर्मित AI model DeepSeek ऐसी संभावित सज़ा का एक प्रमुख उदाहरण बताया जा रहा है
  • यदि विधेयक पारित हो जाता है, तो अधिकतम 20 साल की जेल, 10 लाख डॉलर का जुर्माना, या दोनों सज़ाएँ साथ में दी जा सकती हैं
  • Center for Democracy & Technology के Kevin Bankston ने आलोचना की कि यह विधेयक चीन के साथ वैज्ञानिक संवाद और तकनीकी आदान-प्रदान को व्यापक रूप से ठंडा कर सकता है

चीन के AI products को निशाना बनाने वाला विधेयक

  • सीनेटर Josh Hawley ने चीन के साथ AI products के आयात-निर्यात को गैरकानूनी बनाने वाला विधेयक पेश किया है
  • सज़ा का दायरा केवल कंपनियों के बीच लेन-देन तक सीमित नहीं है, बल्कि इसमें चीन में विकसित AI model को जानबूझकर डाउनलोड करना भी शामिल हो सकता है
  • DeepSeek, चीन में विकसित एक AI model, को इस विधेयक के संभावित लागू होने के उदाहरण के रूप में लिया जा रहा है

सज़ा की गंभीरता

  • यदि विधेयक पारित होता है, तो संबंधित व्यक्ति को अधिकतम 20 साल की जेल हो सकती है
  • जुर्माना अधिकतम 10 लाख डॉलर तक हो सकता है
  • जेल और जुर्माना दोनों सज़ाएँ एक साथ भी लागू हो सकती हैं

तकनीकी आदान-प्रदान और शोध की स्वतंत्रता पर आलोचना

  • Center for Democracy & Technology में AI governance के वरिष्ठ सलाहकार Kevin Bankston ने इस विधेयक को व्यापक हमला बताया
  • Bankston ने आलोचना की कि यह विधेयक चीन के साथ AI से जुड़े वैज्ञानिक संवाद और तकनीकी आदान-प्रदान को ही निशाना बनाता है
  • यह AI researchers और users दोनों के लिए विनाशकारी सज़ा बन सकता है, और online speech तथा वैज्ञानिक खोज की स्वतंत्रता पर भी गंभीर असर डाल सकता है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-02-04
Hacker News की राय
  • एक तरफ Josh Hawley ऐसे शख्स हैं जो अक्सर ऐसी बातें पेश करते हैं जो असली कानून बनने के आस-पास भी नहीं पहुंचतीं। दूसरी तरफ अमेरिका ने सच में TikTok ban किया था, और उसी वजह से वह अभी app store से हटा हुआ है
    किसी प्रतिद्वंद्वी देश की उपलब्धियों से सीखने की क्रिया को ही गैरकानूनी बना देना, अमेरिका की AI बढ़त को बर्बाद करने के सबसे असरदार तरीकों में से एक होगा। सिर्फ लेख पढ़कर तो लगता है कि प्रस्तावित बिल खुद यह भी लेकर काफी भ्रमित है कि “DeepSeek डाउनलोड” का मतलब क्या है। बातों में app ban की चर्चा है, लेकिन बिल की भाषा “चीन में विकसित या निर्मित artificial intelligence या generative artificial intelligence technology या intellectual property के अमेरिकी import” पर रोक लगाने जैसी है, जो कहीं ज्यादा व्यापक है। क्या इसका मतलब यह है कि अमेरिकी नागरिक चीनी नागरिक द्वारा लिखा गया paper भी न पढ़ें, या फिर ऐसी जगह research publish न करें जहाँ चीनी लोग उसे पढ़ सकें? यह साफ नहीं है। EFF को भी लगता है कि बिल की असली भाषा वाकई इतनी व्यापक हो सकती है

    • अभी सिर्फ प्रस्तावित चरण में पड़े किसी बिल पर इतना अनुमान लगाना भी जरूरी है या नहीं, पता नहीं। यह ऐसा बिल लगता है जिसे आते ही कूड़ेदान में फेंक दिया जाना चाहिए। फिर भी TikTok ban एक बहुत बुरा precedent था, और खास बात यह थी कि वह किसी ठोस कृत्य के प्रमाण पर नहीं, बल्कि अनुमानित जोखिम पर आधारित था। TikTok ने भी ठीक से जवाब नहीं दिया, इससे मदद नहीं मिली। खैर, उम्मीद है कि उसका असर आगे तक न फैले। राष्ट्रीय सुरक्षा वाला ब्रश इतना बड़ा है कि उससे जो चाहो रंगा जा सकता है
    • “चीन में विकसित या निर्मित artificial intelligence या generative artificial intelligence technology या intellectual property के अमेरिकी import” जैसी भाषा हद से ज्यादा व्यापक है
      इसे शब्दशः लें तो open source software, academic papers, यहाँ तक कि patents भी इसमें आ सकते हैं। व्यवहार में इसका मतलब लगभग यह हो सकता है कि “अमेरिका में AI से जुड़ा काम करना बंद कर दो”, क्योंकि कुछ भी करो, उल्लंघन के जोखिम से बचना मुश्किल होगा
    • Josh Hawley को जेल में होना चाहिए
    • अमेरिका ने TikTok को अपने-आप में ban नहीं किया, उसने दुश्मन देश के स्वामित्व वाले TikTok पर ban लगाया
    • मुझे समझ नहीं आता कि इसमें भ्रम क्या है। चीन निगरानी करता है, और अगर आप ऐसा app इस्तेमाल करते हैं जो सीधे उसके मुख्यालय से जुड़ा है, तो मुख्यालय यह पढ़ सकता है कि उपयोगकर्ता क्या सोच रहा है
  • अगर बात यह है कि “चीन से आने-जाने वाले AI products के import-export को गैरकानूनी बना दिया जाए, ताकि DeepSeek जैसे चीन में विकसित AI model को जानबूझकर डाउनलोड करने वाले व्यक्ति को अधिकतम 20 साल की जेल, 10 लाख डॉलर का जुर्माना, या दोनों हो सकते हैं”, तो 34 felony करने पर भी उससे कम सजा हो सकती है

    • आज़ाद और निष्पक्ष चुनाव पलटने की कोशिश में विद्रोह करो और पुलिसवालों को पीटो, तब भी शायद उससे कम सजा मिले
    • यह 90 के दशक में हुए strong encryption export controls जैसा लगता है। उस समय Netscape और Mozilla के अलग binaries होते थे
    • अगर आप राष्ट्रपति बन जाएँ और अरबपतियों से deals कर लें, तो 34 felony के बाद भी जेल से बच सकते हैं
    • अगर बात यह है कि limitation period गुजर चुके, बिना पीड़ित वाले एक misdemeanor को किसी अति-राजनीतिक prosecutor ने 34 felony में बदल दिया, तो वह कानूनी जंग लड़ी गई थी और असफल रही। उम्मीद है कि वही उसका उचित अंत रहे, और वह कोई नया standard न बने
    • बात “अधिकतम 20 साल” की है। वास्तविकता में अगर कोई बच्चा model डाउनलोड करते पकड़ा जाए, तो शायद उसे probation मिलेगी; 20 साल के करीब की सजा तब होगी जब उसने उसी पर पूरा business खड़ा किया हो
      संबंधित लेख: https://web.archive.org/web/20130208124604/https://www.popeh...
  • अगर यह सच है कि “चीनी AI में जाने वाला हर dollar और data का हर gigabyte आखिरकार अमेरिका के खिलाफ इस्तेमाल होगा”, तो फिर चीनी IP addresses को अमेरिकी internet से पूरी तरह block क्यों नहीं कर देते? चीन जाने वाले हर dollar को रोक क्यों नहीं देते?
    ओह, सही। क्योंकि यह सच नहीं है। कम से कम पूरी तरह तो नहीं

    • यह सांसद, कई दूसरे सांसदों की तरह, या तो विशुद्ध राजनीतिक नौटंकी कर रहा है, या फिर इतना अज्ञानी है कि अलग-अलग जानकारियों को जोड़कर वास्तविकता की कोई तर्कसंगत समझ नहीं बना सकता
      अमेरिका-चीन कुल व्यापार लगभग 760 अरब डॉलर का है, और इसमें अमेरिका की सबसे अमीर और सबसे गहरी पहुँच वाली कंपनियाँ भी शामिल हैं। चीनी कंपनियों के साथ व्यापार से पैदा हुई संपत्ति और निवेश का पैसा अमेरिकी समाज की कई परतों और अनेक शीर्ष राजनेताओं की वित्तीय दुनिया में घुला हुआ है। चीनी समाज और राजनेता भी अमेरिकी कंपनियों के साथ व्यापार से आए पैसे से उसी तरह प्रभावित होते हैं। बड़े पैमाने का व्यापार दो समाजों के बीच आम तौर पर ऐसे ही काम करता है, और यह अच्छी बात भी है, क्योंकि गोलियों और missiles के आदान-प्रदान से सामान और services का लेन-देन करना आम तौर पर बेहतर होता है।
      अगर उसे कम से कम तार्किक दिखना है, तो उसे अपने कई साथी सांसदों और अनेक शक्तिशाली लोगों को प्रभावित करने वाले कारोबारी रिश्ते तोड़ने की बात भी करनी चाहिए। लेकिन किसी खास AI company पर सस्ता mass-media attack उगलना कहीं आसान है
    • यह कहा जा सकता है कि चीन वही नियम मानकर खेल नहीं रहा। समझ नहीं आता Hawley सीधे वही बात क्यों नहीं कहता।
      ओह, समझ गया। वह मूर्ख है
  • जो लोग अमेरिकी नहीं हैं, उनके लिए यह संदर्भ उपयोगी है कि Josh Hawley कितना हास्यास्पद व्यक्ति है, और वह लंबे समय से ऐसा ही रहा है। मौजूदा authoritarian अव्यवस्था के कारण यह नहीं कहा जा सकता कि इस बिल के पास होने की संभावना बिल्कुल शून्य है, लेकिन फिर भी संभावना कम लगती है

    • यही वाक्य मौजूदा राष्ट्रपति पर भी लागू होता है। फिर भी वह चुना गया। हाल में पारित कई executive orders और bills पूरी तरह बेतुके थे; इससे कुछ चीजें रुकीं, लेकिन सब नहीं रुकीं
      सिर्फ इसलिए कि कुछ बेतुका है, GOP को छूट नहीं देनी चाहिए। “बेतुके bills” की Overton window पहले ही बहुत तेजी से खिसक रही है। इन्हें नेता होना चाहिए, और इन्हें जवाबदेह ठहराया जाना चाहिए। आदर्श रूप से इन्हें हराना चाहिए, लेकिन साफ है कि मेरे अमेरिकी सह-नागरिक इस बात से सहमत नहीं लगते
    • Hawley जोकर जैसा दिखता है और जोकर जैसा बर्ताव करता है, लेकिन उसे खेल खेलना आता है। वह सिर्फ दो बातें करता है: वह Israel से कितना प्यार करता है और China से कितना नफरत करता है। इन योग्यताओं के साथ वह कभी राष्ट्रपति भी बन सकता है
    • वही आदमी जिसकी भीड़ की ओर मुट्ठी उठाए तस्वीर ली गई थी, और बाद में उसी डरावनी भीड़ से बचने के लिए घबराकर भागते हुए उसका वीडियो भी सामने आया
    • अनुभव के हिसाब से, अगर कुछ इतना बेवकूफाना लगे कि असल में हो ही नहीं सकता, तो शायद वही वह क्षण होता है जब मान लेना चाहिए कि वह सच में होने वाला है
    • उसकी मुट्ठी उठाए तस्वीर और पूरा दस्तावेज़ यहाँ देख सकते हैं: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Josh_Hawley
  • कुछ मिनट पहले तक मुझे DeepSeek डाउनलोड करने में कोई खास दिलचस्पी नहीं थी, अब अंदाज़ा लगाओ मैं क्या कर रहा हूँ। Streisand effect आ गया

    • लगता है मार्केटिंग बजट lobbying पर खर्च किया गया ;)
    • DeepSeek डाउनलोड करने के लिए one-line shell command क्या है?
    • Streisand effect बढ़ा-चढ़ाकर बताया गया है, और censorship व bans वास्तव में काम करते हैं
  • यह दिखावे के लिए है और साफ़ तौर पर मूर्खतापूर्ण है, लेकिन थोड़ा और तकनीकी संदर्भ जोड़ें तो इस bill के उस वैकल्पिक ब्रह्मांड में भी, जहाँ यह Josh Hawley के signal भेजने के औज़ार की तरह घूमने के बजाय सच में पास हो जाता है, सामान्य उल्लंघनकर्ताओं को 20 साल की सज़ा के करीब दंड मिलने की संभावना नहीं होगी
    यह प्रावधान sentencing guidelines के 2M5 सेक्शन, यानी export violations, के अंतर्गत आएगा, और base offense level 14 है, जो लगभग 15~21 महीने के स्तर का है, और उस स्तर पर probation भी संभव है। 2M5 violations में कई aggravating factors हैं, लेकिन DeepSeek के हल्के उपयोगकर्ताओं या commercial users पर लागू होने लायक कुछ दिखना मुश्किल है। Mitigating factors लागू हो सकते हैं।
    2M5 अपराधों में वैकल्पिक रूप से 2B1.1 guideline के तहत भी sentencing हो सकती है, और HN पर अक्सर चर्चा होने वाले अधिकांश अपराध, खासकर CFAA, इसी guideline का उपयोग करते हैं। वहाँ सज़ा monetary damages के अनुसार बढ़ती है। फिर भी, यहाँ उसका कोई अर्थपूर्ण लागू होने वाला परिदृश्य नज़र नहीं आता।
    इसका यह मतलब नहीं कि DeepSeek के उपयोग पर कोई भी federal prosecution उचित होगी। शायद Josh Hawley खुद भी ऐसा नहीं मानता होगा। बस ऐसा लगता है कि वह अकेलापन और अलगाव महसूस कर रहा है

    • अच्छा, तो फिर यह लोगों को चुन-चुनकर और मनमाने ढंग से मिसाल बनाने का एक औज़ार भर है। सरकार ऐसे अधिकारों का दुरुपयोग कभी नहीं करेगी, बिल्कुल नहीं। आगे बढ़िए, नागरिक
    • यह पहले से ही बहुत ज़्यादा लोगों के पास है। अगर bill पास हुआ, तो सबसे संभावित नतीजा selective enforcement होगा
      कई तानाशाही देशों में ऐसे बहुत व्यापक कानून होते हैं जिन्हें लगभग हर कोई अनिवार्य रूप से तोड़ता है, और जब तक आप तानाशाह को चुनौती नहीं देते या खुलकर आलोचना नहीं करते, आप सुरक्षित रहते हैं।
      लेकिन जैसे ही आप सरकार की आलोचना करते हैं, अचानक कानून लागू होने लगता है। क्योंकि सरकार की नज़र में असली अपराध आपने उसी क्षण किया होता है
  • अपने जीवनकाल में हमारे देश के lawmakers को सार्वजनिक रूप से इस हद तक नैतिक और बौद्धिक दिवालियापन की हालत में देखना बेहद पीड़ादायक है

    • शायद यह हमेशा से एक खेल ही रहा है। model weights डाउनलोड करने और चीन में host की गई website का इस्तेमाल करने के बीच का फर्क समझाना शायद हमारे समूह की रुचि और ध्यान की सीमा से बाहर है, और यह काफ़ी चिंताजनक है। राजशाही ने Franklin को बौद्धिक रूप से दिवालिया कहा होगा, लेकिन आख़िरकार हम यहाँ तक पहुँच ही गए
  • अगर बहाना चीन के servers को data भेजने से रोकना है, तो local में चलने वाले model को डाउनलोड करने के मामले में exception clause नहीं होना चाहिए क्या?

    • उसके लिए Hawley को यह फर्क पता होना चाहिए, या फिर लापरवाही से लिखा गया bill पास होने के बाद अदालतों को इसकी चिंता करनी पड़ेगी। इसके पास होने की संभावना कम है, लेकिन R&D expense treatment rules में बदलाव और TikTok ban दिखाते हैं कि अमेरिकी कानून बनने के लिए bill का समझदारी भरा होना और सभी की सहमति होना ज़रूरी नहीं है
      bill “research के transfer” पर भी रोक लगाता है, जिससे research को public करने और चीनी शोधकर्ताओं द्वारा प्रकाशित AI papers को नियमित रूप से पढ़ने वाले computer scientists के लिए एक अकार्यकारी माहौल बन सकता है।
      Bankston ने कहा, “यह सिर्फ़ चीन से model डाउनलोड करने वाले लोगों को प्रभावित नहीं करेगा; चीन से AI technology और intellectual property import करने या चीन को export करने पर दंड उन सभी लोगों तक बढ़ सकता है जो public internet पर AI models या research papers डालते हैं, जबकि उन्हें पता है कि चीनी लोग उन्हें डाउनलोड करेंगे।” उन्होंने यह भी कहा, “bill का बाद वाला हिस्सा सीधे तौर पर अमेरिकियों को वस्तुतः लगभग हर चीनी university या corporate researcher के साथ collaboration करने से रोकता है, और उल्लंघन करने वाली कंपनियों पर 100 million dollar तक के fines सहित दंड लगाता है।”
    • इसमें कुछ भी तर्कसंगत नहीं है। यह बस राजनीतिक धर्मयुद्ध का नाटक और दिखावा है। शायद Trump और Musk को खुश करने की कोशिश है, और संभव है कि ऐसा इसलिए हो क्योंकि पिछले हफ़्ते stock market को झटका लगने पर वे काफ़ी प्रभावित हुए थे
    • वह बहाना झूठ है। उसे good faith में लेने लायक नहीं है
    • सामान्य समय के सामान्य lawmakers के लिए शायद ऐसा होता, लेकिन अभी 2025 है और इसे लिखने वाला दुष्ट मूर्ख है
      पूरे पहले Trump कार्यकाल में मैं “बदनीयती या अक्षमता” में फर्क करने की कोशिश करता रहा, लेकिन वह असली मुद्दे से ध्यान भटकाना था और उस पर लगाया गया समय बेकार गया। अब मैं कहूँगा कि यह दोनों है
    • बहाना चीन के commercial interests को नुकसान पहुँचाना है। अगर ऐसा न होता, तो चीन के manufacturers से दोबारा जुड़ने वाले अरबों IoT devices की प्राथमिकता उस AI tool से कहीं ऊपर होती, जिसने मुश्किल से 5 मिनट तक adoption tax दिखाया है
  • मुझे लगा था 2021 में White House चुराने की कोशिश में नाकाम रहने के बाद Hawley भुला दिया गया होगा। मैं उम्मीद कर रहा था कि उसके बारे में आख़िरी बार वही सुनना पड़ा हो
    बेहतर दुनिया की उम्मीद करने की कीमत यही है

  • “अगर [इस] कानून की ऐसी व्याख्या की जाए, तो proprietary AI का प्रभुत्व open research या academic research की तुलना में और मज़बूत हो जाता है” — यही इस बहस का केंद्र है। चीन-उद्गम वाले open source models को fork करना स्पष्ट रूप से “चीन को dollars और data gigabytes भेजना” नहीं है
    Hawley मूर्ख नहीं है, इसलिए लगभग निश्चित है कि वह यह समझता है। समस्या यह है कि जिन कुछ अमेरिकी कंपनियों का market cap या valuation 100 billion dollars से बहुत ऊपर है और जिनके boards वॉशिंगटन की money-spigot machine से बहुत गहराई से जुड़े हैं, उनके लिए रणनीतिक दुश्मन चीन नहीं बल्कि open source models हैं