1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-03-01 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Microsoft Azure पर हर दिन होने वाली अजीब घटनाओं को साझा करने वाला एक अकाउंट। यह अब 400 दिनों से आगे बढ़ चुका है
  • Day 403: हाल ही में #Microsoft Cloud for Sustainability Technical Summit हुआ। लेकिन असल में यह स्थिरता पर थोड़े-से फोकस वाले #Copilot Summit जैसा ज़्यादा लगा। (यह स्क्रीनशॉट सिर्फ शुरुआती तीन sessions से लिया गया है)
  • Day 402: Azure CLI की नई #AI सुविधा अब तक शानदार तरीके से काम कर रही है (एरर स्क्रीनशॉट)
  • Day 401: लिंक एरर इमेज। यह उन अनगिनत #Azure docs links के उदाहरणों में से सिर्फ एक है जो ऐसे section पर ले जाते हैं जो मौजूद ही नहीं है
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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-03-01
Hacker News टिप्पणियाँ
  • पहले जब मैं Mojang में काम करता था, Microsoft द्वारा अधिग्रहण के बाद हमने AWS से Azure पर जाने की कोशिश की थी
    ऊपर-ऊपर से यह समझ में आता था, और जहाँ AWS की लागत महीने में छह अंकों वाले डॉलर में थी, वहीं Azure मुफ्त में इस्तेमाल किया जा सकता था
    लेकिन करीब 1 साल बाद, हमारी टीम और Azure संगठन द्वारा लगाए गए solution experts के अनगिनत घंटे खर्च होने के बाद, सभी इस बात पर सहमत हुए कि Microsoft के बड़े प्रतिस्पर्धियों में से एक को दी जा रही छह अंकों की लागत जारी रखनी पड़ेगी
    उसके बाद से मैंने Azure को असल इस्तेमाल के लायक cloud provider के रूप में देखना बंद कर दिया, और शायद किसी दिन फिर से आकलन करना पड़े, लेकिन यह पहली बार नहीं होगा जब मैं गलत साबित होऊँ

    • Jet में काम करते समय, वह Amazon से मुकाबला करने वाली shopping site थी, इसलिए स्वाभाविक रूप से हम Amazon को पैसा नहीं देना चाहते थे और Azure इस्तेमाल करते थे
      कुल मिलाकर ठीक था, लेकिन जब हमने CosmosDB, उस समय के नाम DocumentDB, का इस्तेमाल शुरू किया तो समस्याएँ आने लगीं
      शुरुआती DocumentDB सचमुच बेहद खराब था, pricing का अनुमान लगाना इतना मुश्किल था कि हर weekend बेतुके bill आते थे, और दिया गया .NET SDK भी bugs से भरा और भयानक था
      सबसे बुरा यह था कि web UI किसी खास CosmosDB instance से सीधे बँधा हुआ लगता था
      अगर database resources कम रखे जाते, तो वह धीमा हो जाता, और resources बढ़ाने के लिए जिस web interface का इस्तेमाल करना पड़ता था, वह भी साथ-साथ lag करने लगता था
      इसलिए Cosmos resources बढ़ाने के लिए पूरी application बंद करनी पड़ती थी, और Microsoft पूरी तरह amateur जैसा लगता था
      समझता हूँ कि अब Cosmos काफी बेहतर हो गया है, लेकिन उस समय का अनुभव बहुत कड़वा था
      अगर free credits जैसी कोई चीज मिले तो Azure को फिर आजमा सकता हूँ, लेकिन अभी तो बिल्कुल recommend नहीं करूँगा
    • मुझे वह समय याद आता है जब Microsoft ने 90 के दशक में Hotmail खरीदा था और उसे FreeBSD और Solaris से Windows NT/IIS पर ले जाने की कोशिश की थी
      दुनिया की सबसे बड़ी email service को Windows stack पर चलाना बहुत बड़ी endorsement साबित होता, लेकिन सफल होने में कई साल लग गए
      https://www.zdnet.com/article/ms-moving-hotmail-to-win2000-s...
      https://jimbojones.livejournal.com/23143.html
    • अगर सार्वजनिक रूप से बताना संभव हो, तो migration में सबसे बड़ी बाधा क्या थी, यह जानने की उत्सुकता है
      मेरा अंदाज़ा है कि शायद AWS की serverless processing जैसी कोई AWS-specific capability रही होगी जिसे सीधे Azure पर नहीं ले जाया जा सकता था, लेकिन X से Y में migration क्यों failed हुआ, इससे सीखना हमेशा अच्छा लगता है
    • मैं मौजूदा Mojang employee हूँ, और जहाँ तक मुझे पता है, कुछ साल पहले से पूरी तरह Azure पर migrate कर चुके हैं
      इस बीच game-side technologies के और तैयार हो जाने से भी मदद मिली होगी
      edit: AWS -> Azure :)
    • बाद में Azure पर migrate किया गया
      चूँकि AWS कुल मिलाकर आगे था, उस समय एक technology gap था, और लगता है बाद में वह gap भर गया
  • कोई बात नहीं, Microsoft अगले हफ्ते इसका नाम बदल देगा और admin UI और API को पूरी तरह बदल देगा
    अब इसका नाम Dynamics CoPilot OneAI 365 for Business OneCloud होगा

    • फिर भी कुछ URL live.com, कुछ outlook.com, और कुछ sharepoint.com, msbinbows.com जैसे ही रहेंगे
    • अक्सर मजाक में कहा जाता है कि यह मान लेना चाहिए कि MS executives अपने बच्चे के करीब दो साल का होते ही उसका नाम कम-से-कम एक बार सचमुच बदल देते हैं
    • उसमें fabric भी जोड़ दिया जाएगा
      लेकिन docs और बाकी सभी references पुराने नाम ही बनाए रखेंगे
  • मेरे अनुभव में, on-premises server racks से लेकर Linode, AWS और Azure तक इस्तेमाल करने वाले संगठनों को देखा है, और cloud infrastructure को लेकर शिकायतें managed services के usage के अनुपात में बढ़ती थीं
    जो teams मुख्य रूप से virtual machines, और बहुत हुआ तो managed relational database, पर निर्भर थीं, वे लगभग शिकायत नहीं करती थीं
    कुछ extra scripts maintain करनी पड़ती हैं, लेकिन managed services की समस्याओं और अजीब behaviours से लड़ने की तुलना में यह मामूली असुविधा है

    • अब शायद बेहतर हो गया होगा, लेकिन 2016 में Azure पर virtual machine provision करने में इतना समय लगता था कि मजाक करते थे कि हर instance बनाते समय कोई Microsoft engineer कार लेकर server खरीदने जाता है
    • यह बात थोड़ी confusing है
      जाहिर है साधारण virtual machines को managed services की तुलना में maintain करना आसान होता है, और इसी वजह से खुद यह काम न करना पड़े इसलिए cloud provider को managed services के लिए कहीं अधिक पैसा दिया जाता है
      तो क्या मतलब यह है कि यह कोशिश मूल रूप से बेकार है?
      कई कंपनियों के cloud पर जाने की मुख्य वजह managed services ही होती हैं, इसलिए यह कहना बिल्कुल विवादरहित नहीं माना जा सकता
    • cloud services जब अच्छी तरह चलती हैं तो शानदार होती हैं, लेकिन कुछ गड़बड़ हो जाए तो restart कर सकें तो restart करने के अलावा debug करने का तरीका लगभग नहीं होता
      एक customer को production servers वाले VPC तक IPsec tunnel चाहिए था, और सिर्फ एक customer के लिए ऐसा setup खुद maintain नहीं करना चाहते थे, इसलिए AWS की provided service देखी तो managed IPsec solution मौजूद था
      लेकिन customer ने बताया कि tunnel down हो गया है, और समाधान यह था कि connection फिर शुरू करने के लिए customer side से restart करना होगा
      क्यों हुआ यह देखने के लिए S3 logging चालू कर सकते थे, लेकिन AWS की तरफ से explanation के मुताबिक सब कुछ normal होना चाहिए था
      केवल EC2 इस्तेमाल करने पर भी अजीब चीजें होती हैं
      हाल ही में एक EC2 instance ने respond करना बंद कर दिया, लेकिन Auto Scaling Group ने उसे replace नहीं किया, और कोई भी action करने पर error आता था कि instance running नहीं है, जबकि status running था
    • काश मैं अपने संगठन को यह बात बेहतर ढंग से समझने में मदद कर पाता
      सौभाग्य से boss सहमत हैं, लेकिन उनके पास पूरा अधिकार नहीं है
      vendor lock-in और open source से लगभग मेल खाने वाली, लेकिन पूरी तरह नहीं मिलने वाली API compatibility की वजह से, जितनी ज्यादा teams इसे अपनाती हैं, उतनी चिंता बढ़ती है
      वे कहते हैं, “लेकिन यह आसान है!” — देखते हैं
    • Azure का anti-competitive behavior भी वह वजह है कि AWS ने price cuts रोक दिए
      करीब 2014 से पहले AWS प्रमुख services की कीमतें समय-समय पर घटाता था और technology cost में आई कमी को आगे pass on करता था
      Azure को यह पसंद नहीं था, इसलिए उसने AWS की कीमतों को match करना शुरू किया, और समान services पर समान discounts को तुरंत follow किया
      इसका मकसद यह था कि competitor कीमत कम करे तब भी उसे market share न मिले, जिससे price cuts की incentive खत्म हो जाए; यह predatory pricing का एक रूप है
  • टूल्स के साथ अच्छे integration की वजह से मैं सच में Azure को पसंद करना चाहता था, लेकिन बार-बार virtual machine availability limits और UX की अजीब बातों से टकराया
    AWS में कभी ऐसा नहीं लगा कि machine नहीं मिलेगी या मैंने जो action किया है वह सच में लागू होगा या नहीं
    Azure के FaaS पर भी कई बार सोचा, लेकिन अब मेरा रुख साफ़ है: “मत इस्तेमाल करो और जल्दी भागो”
    Azure Functions के आसपास का experience इतना अजीब है कि उसके साथ सहज होना मुश्किल है, और logs या दूसरे binary artifacts तक पहुंचना भी बेहद दर्दनाक है
    खाली Windows/Linux virtual machine पर self-contained .NET build चलाना इतना आसान है कि इस सारी अतिरिक्त complexity में फंसने की कोई वजह नहीं है

    • सही है, जिस region में resources चाहिए, वहां वे मिल ही न पाएं ऐसा हो सकता है
      और SQL Server असल में 20 मिनट बाद तैयार होता है, फिर भी running का callback भेज देता है—इस तरह के automation तोड़ने वाले behavior भी हैं
      मुझे आधा यकीन है कि terraform time_sleep खास तौर पर Azure की समस्याओं से बचने के लिए ही बनाया गया होगा
    • आपने serverless और IIS virtual machine को mouse से configure करने के बीच के perfect middle ground, Azure App Services, को miss कर दिया
      जब function app को simple functions से आगे बढ़कर लंबा execution time या cold start delay न होना चाहिए, तो आखिरकार यही वही service इस्तेमाल होती है
      App Services को समझने में समय लगता है, लेकिन यह built-in FTPS, self-healing के लिए health check endpoint, storage specify करने वाली deployment, auto-scaling options और 99.95% SLA वाला locked-down Win Server/IIS container है
      कुछ साल पहले performance के लिहाज से यह खास नहीं था, लेकिन नए CPU वाले 2 या ज्यादा vCPU Premium SKU में कोई दिक्कत नहीं आई
      virtual machine से महंगा है, लेकिन web server virtual machine की security और updates संभालना बहुत बड़ा काम है
  • हमने एक company acquire की थी जो Azure पर hosted थी
    वे hosted Postgres और Windows पर .NET services इस्तेमाल कर रहे थे, और infrastructure छोटा था—करीब 200~300 cores और 1TB memory
    हर कुछ दिनों में Microsoft maintenance के नाम पर random instances को मनमाने ढंग से down कर देता और network को 10 मिनट से ज्यादा के लिए काट देता
    hosted Postgres की performance त्रासद थी, इसलिए migration किया; India-based expert ने दूसरा volume type इस्तेमाल करने को कहा, और instance restart के बाद I/O latency की वजह से database ऊपर ही नहीं आया
    वह expert busy बताकर लगातार 3 दिन meetings से बचता रहा, और RCA शायद LLM से लिखा हुआ आधा-अधूरा document था जिसमें कहा गया था कि गलती उनकी नहीं थी, लेकिन charts कुछ और कहानी बता रहे थे
    GCP और AWS से Azure जिस एक चीज़ में आगे है, वह बस dashboard का जल्दी load होना है
    हालांकि अगर दो मिलते-जुलते network operations parallel चलाएं, तो वे fail हो जाते हैं या sequential execution से 10 गुना ज्यादा समय लेते हैं—जो दुखद है
    भागो, और इस्तेमाल मत करो

  • सभी PaaS providers में Azure की abstractions और services सबसे खराब हैं
    दुख की बात है कि लोग आम तौर पर ऐसी अजीब services consume करने पर सहमत हो जाते हैं, और cloud architects व experts की jobs बनती हैं
    partners को लगातार relevant बनाए रखना होता है, इसलिए खराब design और loose coupling को पोषण मिलता है
    सच कहूं तो enterprise IT के बारे में मेरी कुल राय भी यही है
    करीब 30 developers वाली एक छोटी company में हमें Azure की गड़बड़ी विरासत में मिली; जिन services की जरूरत थी उनके लिए developer tools में industry standard के करीब abstractions बनाए, और कुछ साल बाद Hetzner पर चले गए
    यहां developers को असल में फर्क पता भी नहीं चलता
    हमारे tools workflow और service abstractions संभालते हैं, और provider बदलने पर ये चीजें बदलनी नहीं चाहिए
    monthly bill दसवें हिस्से पर आ गया, और उस पैसे का कुछ हिस्सा हमने बेहतरीन developer experience बनाने में लगाया जिसकी कल्पना की जा सकती थी
    मेरे हिसाब से यह बहुत अच्छा exchange था
    बड़े cloud का इस्तेमाल करने लायक सिर्फ दो cases हैं
    या तो सचमुच बहुत छोटा MVP scale हो, या फिर elasticity की जरूरत वाला बहुत बड़ा globally distributed environment
    ज्यादातर companies के संदर्भ में दोनों ही लगभग exceptions हैं

  • लगता है कोई भी Azure user Azure इस्तेमाल न करने के 100 कारण बना सकता है, और ज्यादातर बड़े software के साथ भी यही होगा
    दूसरे clouds का exposure कम होने के बावजूद, यह आसानी से दिखता था कि Azure user experience ठीक से managed नहीं है और पीछे रह जाता है
    जिन pages पर filter bar ठीक से काम करने के लिए “और देखें” दबाना पड़े, उनकी संख्या अब साफ़ तौर पर 0 होनी चाहिए
    यह objectively खराब pattern है, सालों से मौजूद है, और इसे ठीक करना “आसान होना चाहिए”, लेकिन शायद यह कभी priority नहीं बनेगा
    आखिरकार ऐसी दिक्कतें तभी ठीक होती हैं जब उन्हें सुलझाना organization की core value हो या revenue पर साफ़ चोट पहुंचा रहा हो
    user community के लिए ऐसी समस्याओं की public visibility और openness हमेशा महत्वपूर्ण होती है

  • मैं AWS और Azure दोनों इस्तेमाल करता हूं, और Azure में जो एक चीज मुझे सच में पसंद है वह portal है
    AWS 2.0 की तरह cloud की उलझनें abstract हो जाती हैं, और केवल वे settings बचती हैं जिन्हें सच में manipulate करना है और उनके आपसी relationships
    AWS भी पसंद है, लेकिन हर बार किसी अनजान environment में जाकर सारे connections reverse-engineer करने पड़ें, तो अंत में drink की जरूरत महसूस होती है

    • यकीन करना मुश्किल है कि यह सच में कहा जा रहा है
      मैंने Azure कुछ दिनों तक इस्तेमाल किया था, और portal सच में painful था
      हर click पर response आने में 5~10 सेकंड लगते थे, और basic setting बदलने पर भी कभी-कभी Ajax spinner को 2 मिनट से ज्यादा देखना पड़ता था
      कोई इस तरह काम करना कैसे enjoy कर सकता है?
    • बात AWS और Azure की है, लेकिन M365 admin interfaces भी इतने खराब हैं कि लगभग मजाक जैसे लगते हैं
      ऐसा लगता है जैसे कोई जानबूझकर इन्हें जितना हो सके उतना confusing बना रहा है, लेकिन मकसद का अंदाजा भी नहीं लगता
    • यह comment rage bait जैसा पढ़ता है
      मेरा मतलब यह नहीं कि राय invalid है या झूठ है, लेकिन Azure ecosystem के अंदर हर घंटे रहने वाले लोगों तक को शामिल कर लें, तो भी मैंने Azure portal को पसंद करने वाला कोई नहीं देखा
    • सच में पूछ रहा हूं, क्या यह satire है?
      अगर नहीं, तो मजेदार है
      मैं पूरी तरह opposite side पर हूं, तो इसे अपनी-अपनी पसंद मानना पड़ेगा
    • मुझे यह thread बिल्कुल समझ नहीं आ रहा
      दोनों को काफी इस्तेमाल किया है, और Azure dashboard अब भी annoying है, लेकिन usability के लिहाज से यह AWS से कहीं बेहतर है
      इसके अलावा Microsoft साफ़ तौर पर documentation पर समय और पैसा लगाता है, जबकि AWS docs हमेशा कमजोर रहे हैं
  • अगर आप छोटी कंपनी हैं और containers नहीं चला रहे हैं, तो Cloudflare काफी underrated cloud है
    मुझे पता है कि अन्य वजहों से इसकी आलोचना होती है, लेकिन अगर आप big 3 या 4 से थक चुके हैं, तो developer experience सच में बेहतरीन है

    • मैं इंतज़ार कर रहा हूँ कि वहाँ containers चला पाना संभव हो जाए
      [1]: https://blog.cloudflare.com/container-platform-preview/
    • मेरे अनुभव में छोटी कंपनियों को भी आखिरकार ऐसी किसी चीज़ से सामना होता है जिसके लिए असली server चाहिए, और Cloudflare serverless है या फिर कुछ नहीं, इसलिए आप अचानक दो clouds में फैल जाते हैं
    • मैं VPS fleet से Cloudflare Pages पर गया था, फिर unpredictable latency, 12 महीनों में कई बार downtime, और पुराने deployments के घोषित retention period से बहुत पहले static assets गायब हो जाने वाले अजीब bug की वजह से वापस VPS पर लौट आया
    • अभी यह सिर्फ JavaScript/Node जैसी environment ही नहीं है क्या?
      Svelte sites के लिए मुझे पसंद है, लेकिन language और request-response आधारित constraints से बंध जाना बहुत बड़ी सीमा है
      कम से कम containers और persistent volumes हों, तभी दिलचस्पी होगी
    • Workers मुझे पसंद हैं, लेकिन वे कोई रामबाण नहीं हैं
  • मुझे Azure से सचमुच जुनून की हद तक नफ़रत है
    मैं उस team में हूँ जो cloud provider के हिसाब से project/account/subscription creation को automate करने वाले tools बनाती है
    मुख्य provider GCP है, और implementation काफी आसान था
    कुछ traps थे, लेकिन उन्हें आसानी से पार किया जा सका
    अब multi-cloud के लिए Azure support करना है
    पहले हम AWS पर थे, लेकिन 95% बाहर निकल चुके हैं, और अभी भी कुछ teams बची हैं, मगर Terraform modules के अलावा tools लगभग नहीं बनाते
    लेकिन Azure API, MS Graph API, और दोनों के Go SDK अब तक जिन चीज़ों से निपटा हूँ उनमें सबसे बड़ा कूड़े का ढेर हैं
    सब कुछ pointer है, यहाँ तक कि string literals को भी pointer बनाना पड़ता है, लेकिन कभी-कभी ऐसा भी नहीं होता
    documentation गलत है, कुछ APIs सिर्फ ID लेते हैं जबकि दूसरे पूरे path लेते हैं
    कुछ documented हैं, लेकिन कई APIs में गलत format लिखा है
    कोई भी API related resource ID return नहीं करता, इसलिए सब कुछ search करना पड़ता है, और name-based searches बहुत ज़्यादा हैं
    creation के दौरान उसी resource को बार-बार query करने से बचने के लिए ID caching layer तक जोड़नी पड़ी
    हम creation के लिए state machine इस्तेमाल करते हैं और बीच से resume कर सकते हैं, इसलिए verification और resume आधारित code काफी चाहिए
    कुल मिलाकर यह design और implementation के लिहाज़ से सबसे खराब cloud provider है, और अगर मेरे पास choice हो तो मैं इसे कभी recommend या choose नहीं करूँगा

    • SDK generated है, लेकिन किसी वजह से Go implementation बेहद खराब है
      अंदर Go में लिखी चीज़ें आमतौर पर बढ़िया होती हैं
    • जिज्ञासा है कि वह automation tool commercial है या internal use के लिए
      हमने अपने यहाँ एक बनाया है, लेकिन third-party options में भी रुचि है
      हालांकि internal business rules की वजह से खरीदने के बजाय खुद बनाना ही सही हो सकता है