सुरक्षा चिंताओं के चलते चीन ने AI नेताओं को अमेरिका यात्रा से बचने की सलाह दी

 (wsj.com)
2 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-03-03 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • बीजिंग AI को अर्थव्यवस्था और राष्ट्रीय सुरक्षा का मुख्य क्षेत्र मानता है, और शीर्ष AI founders और researchers की अमेरिका यात्रा सीमित करने की दिशा में बढ़ता दिख रहा है
  • अधिकारियों को आशंका है कि विदेश गए चीनी AI experts तकनीकी प्रगति से जुड़ी गोपनीय जानकारी लीक कर सकते हैं
  • यह चिंता भी है कि अगर AI कंपनियों के executives को हिरासत में लिया गया, तो उन्हें US-China negotiations में bargaining chip के रूप में इस्तेमाल किया जा सकता है
  • इस आकलन में पहले Trump administration के दौरान Washington के अनुरोध पर Canada में हिरासत में ली गई Huawei executive का मामला भी जुड़ा हुआ है
  • चीन के advanced technology leaders को राष्ट्रीय हित और सुरक्षा के तर्क के तहत अधिक कड़े travel restrictions का सामना करना पड़ेगा

AI नेताओं की अमेरिका यात्रा सीमित करना चाहता चीन

  • चीनी अधिकारी शीर्ष स्तर के AI founders और researchers को अमेरिका यात्रा से बचने का निर्देश दे रहे हैं
  • यह कदम दिखाता है कि बीजिंग AI को आर्थिक प्राथमिकता और राष्ट्रीय सुरक्षा प्राथमिकता दोनों मानता है

अधिकारियों की नजर में दो सुरक्षा जोखिम

  • मुख्य जोखिम यह माना जा रहा है कि विदेश यात्रा पर गए AI experts चीन की तकनीकी प्रगति से जुड़ी गोपनीय जानकारी लीक कर सकते हैं
  • executives के हिरासत में लिए जाने की संभावना भी चिंता का विषय है
    • माना जा रहा है कि हिरासत में लिए गए executives को US-China negotiations में bargaining chip के तौर पर इस्तेमाल किया जा सकता है
    • पहले Trump administration के दौरान Washington के अनुरोध पर Canada में हिरासत में ली गई Huawei executive से जुड़ा विवाद इस चिंता से संबंधित है

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-03-03
Hacker News की राय

  • https://archive.ph/0RLxN

  • दुखद है, लेकिन समझ में आता है
    मैं एक अमेरिका-चीन बहुराष्ट्रीय AI hardware startup में काम करता था, जो एक university research spinout थी। गोपनीय बातों को छोड़ भी दें, तो सिर्फ सामान्य engineering practices को देखकर भी दोनों देशों की सरकारों की चिंताएँ एक बाधा बन सकती हैं
    कुछ नियम प्रतिस्पर्धा के नज़रिए से नियम बनाने वाले पक्ष के लिए ही उल्टा पड़ सकते हैं, और सिर्फ win-win को lose-lose में नहीं बदलते, बल्कि खुद को हारने वाली lose-win स्थिति में भी पहुँचा सकते हैं
    एक अमेरिकी के रूप में, जिसने पूरे संगठन में सहयोग किया है, मेरा अनुभव है कि मेरे चीनी सहकर्मी और हाल में immigrate करके आए सहकर्मी आम तौर पर बहुत बुद्धिमान, जानकार और अच्छे लोग थे
    यह खास तौर पर दुखद होता है जब देश तनाव के कारण शत्रुतापूर्ण व्यवहार करना ज़रूरी समझते हैं; इस मामले की तरह, अलग-अलग देशों के आम नागरिक जन्मजात दुश्मन नहीं, बल्कि जन्मजात मित्र के ज़्यादा करीब होते हैं। वे उस साझा वैश्विक समृद्धि में योगदान देने वाले मूल्यवान सहकर्मी भी हैं
    पिछले कुछ हफ्तों में, DeepSeek ने अत्याधुनिक hardware तक पहुँच से वंचित होने के बावजूद AI प्रगति साझा की है, यह दुनिया भर के लिए सौभाग्य की बात है, और उम्मीद है कि ऐसी साझेदारी हर दिशा में बढ़ती रहे

    • “जन्मजात मित्र” वाली बात की याद दिलाने वाली एक घटना हुई थी
      दिसंबर में Thailand से निकलने से पहले मैं Bangkok में एक रात रुका था। होटल में check-in के बाद, देर रात एक-दो drinks के लिए bar ढूँढ रहा था, तभी होटल के पास एक इमारत से लड़खड़ाते हुए निकल रहे एक चीनी और एक रूसी व्यक्ति मिले
      मैंने पूछा, “क्या वह bar है या adult entertainment venue? मैं bar ढूँढ रहा हूँ।” दोनों हँसे और बोले कि वे भी bar ढूँढ रहे थे, लेकिन वह जगह adult venue निकली इसलिए बाहर आ रहे हैं। चीनी व्यक्ति ने कहा कि उसे एक bar का पता है और साथ चलने को कहा, और रास्ते में रूसी व्यक्ति एक cannabis shop पर रुका
      वह रूसी व्यक्ति लगभग 20 के आख़िरी वर्षों में था और conscription से बचने के लिए कुछ साल पहले Russia छोड़ चुका था। विश्व शांति में उसके योगदान के प्रति आभार के रूप में उस रात drinks का बिल मैंने दिया। इस तरह एक चीनी, एक रूसी और एक अमेरिकी bar में दाखिल हुए, और joke तो अपने आप बन गया। उसके बाद मज़ाक, शरारत और इधर-उधर घूमना सूर्योदय तक चलता रहा
      1990 के दशक में जब मैं Stuyvesant High School में पढ़ता था, तब भी एक दिलचस्प बात यह थी कि मेरे कई सहपाठी, जो बाद में दोस्त भी बने, communist China या Soviet Union में पैदा हुए थे और F Train की दोनों दिशाओं से आते थे। इससे मुझे अपने उन किशोर दिनों की याद आ गई जब मैं चीन या रूस में जन्मे दोस्तों के साथ घूमा करता था
    • लगता है ऐसी साझेदारी तब तक ही चलेगी जब तक वे हमें पीछे छोड़ नहीं देते
      अगर पीछे से आ रहा पक्ष मॉडल को open source कर दे, तो वह उन सैकड़ों अमेरिकी startups की पूरी बाज़ी practically reset कर सकता है जिन्होंने model training पर अपने सारे संसाधन झोंक दिए हैं
      @levelsio जैसे growth hackers या solo founders भी उन कंपनियों के बहुत करीब पहुँच सकते हैं जिन्होंने model training पर $300 million जला दिए, महँगी गलतियाँ कीं और जरूरत से ज़्यादा compute खरीद लिया
      RunwayML जैसी कंपनी अब Hunyuan, Wan, और कई open source आधारित video models के बीच काफ़ी अस्थिर दिखती है। वह 2024 के आख़िरी funding round को raise करने में विफल रही, और 2025 में उसके सामने कहीं अधिक अंधेरा माहौल हो सकता है
      हो सकता है चीन अभी large language models में आगे न हो, लेकिन media generation में वह निश्चित रूप से शीर्ष पंक्ति में है। उसके video models अपनी श्रेणी में सर्वश्रेष्ठ स्तर के हैं, और यह काफ़ी बड़ा सवाल खड़ा करता है
      कुछ वर्षों में चीन अमेरिका को वैश्विक cultural exports की महाशक्ति वाली जगह से हटा सकता है। अगर content creation की लागत कई orders of magnitude गिरती है, तो production बेहद localized हो जाएगा, और यह अमेरिका की soft power पर एक और चोट होगी
      चीन इस क्षेत्र को commoditize करने की कोशिश करेगा
    • जब देश एक-दूसरे पर हमला करते हैं, तो अंत में पीड़ा आम तौर पर निर्दोष लोगों को ही झेलनी पड़ती है

  • इस लेख में दिलचस्प बात यह नहीं है कि चीन national security का हवाला देकर अमेरिका जाने से बचने को कह रहा है
    अमेरिका सहित कई देश राष्ट्रीय सुरक्षा-संवेदनशील भूमिकाओं में काम करने वाले लोगों को इसी तरह के निर्देश देते हैं
    दिलचस्प बात यह है कि चीन AI technology को अपनी सुरक्षा के लिए अनिवार्य तकनीक मान रहा है

    • देश AI पर अरबों डॉलर इसलिए नहीं खर्च कर रहे कि मज़ेदार emoji बनाए जाएँ, emails दोबारा लिखी जाएँ, या coding सीखे बिना web apps बनाए जाएँ
      असली मुद्दा autonomous drone warfare है
      अगर किसी पड़ोसी देश पर आक्रमण करने का मतलब दुनिया भर में लगातार कम होती जा रही युवा आबादी के दसियों हज़ार या लाखों लोगों को meat grinder में झोंकना हो, तो वह इतना आकर्षक नहीं लगता। लेकिन अगर बात लाखों drones की हो, तो कहानी बदल जाती है
    • इसमें अमेरिका से क्या अलग है? अमेरिका भी AI को national security का मामला मानता है, इसलिए उसने चीन को chips export करना प्रतिबंधित किया है
    • यह national security से ज़्यादा personal safety का मामला लगता है। जैसे अमेरिका अपने नागरिकों से कहे कि Burkina Faso मत जाओ, क्योंकि वह खतरनाक है
    • मैं पहले एक अमेरिकी startup में काम करता था जो काफ़ी मात्रा में personally identifiable information संभालती थी, और कुछ देशों की सूची में work device लेकर जाना मना था
      अगर work device साथ न भी हो, तब भी उन देशों की यात्रा करने पर कंपनी को सूचित करना पड़ता था, ऐसा मुझे याद है
    • हक़ीक़त में ज़्यादा संभव यह है कि अमेरिका AI को महत्वपूर्ण मानता है और उसने इस क्षेत्र में intelligence व दूसरे संसाधन लगाए हैं, और चीन ने शायद उन assets में से किसी एक को पहचान लिया
      इसलिए चीन ने यह चेतावनी जारी की है कि इस क्षेत्र में गतिविधि चल रही है। इसके अलावा, यह technology अपने आप में अनिवार्य कम और overhyped ज़्यादा लगती है

  • इससे इतिहास का वह दौर याद आता है जब London और Berlin दुनिया के दो तकनीकी केंद्र थे और अगली पीढ़ी के mathematics, science और military applications को लेकर तीखी प्रतिस्पर्धा कर रहे थे
    एक देश के वैज्ञानिक आम तौर पर दूसरे देश के शोध को नहीं पढ़ते थे, और कभी-कभी कोई Danish या Dutch व्यक्ति दिलचस्प शोध का अनुवाद कर देता था
    अगर London का वैज्ञानिक Berlin जाता, या उल्टा, तो वह न सिर्फ दूसरे देश की निगरानी में रहता बल्कि अपने ही देश में गद्दार भी माना जा सकता था

    • Netherlands, Mayflower समूह के Leiden होकर गुज़रने की घटना को काफ़ी महत्व से याद करता है
      https://en.wikipedia.org/wiki/Leiden_American_Pilgrim_Museum
      पता नहीं Ukraine भी Netherlands जैसी ऐतिहासिक भूमिका निभाएगा या नहीं, लेकिन इसकी कल्पना करना अच्छा लगता है
      Taiwan पहले से ही अपने स्वर्णकाल में है, इसलिए वह और भी आगे आ सकता है
      अमेरिका से निकलने वाले asylum seekers किस रास्ते से जाएँगे?
      Netherlands के नज़रिए से देखें तो इसका मतलब बड़ी बात है
    • सैकड़ों साल पहले Florence के glassmaking में भी ऐसा ही कुछ हुआ था

  • यह चौंकाने वाली बात नहीं है, अगर आप अमेरिका के उस इतिहास को देखें जिसमें उसने मशहूर universities में प्रतिष्ठित पदों पर रहे चीनी और Chinese-American scholars को गिरफ़्तार कर जेल भेजा है
    वजहें ऐसी थीं जैसे 10 साल पहले चीन में पैसे लेकर दिया गया कोई lecture या conference disclosure में छूट जाना

    • या फिर ऐसा भी कि कोई रास्ता भटक गया और Air Force base की video recording करते हुए पहुँच गया

  • मैं पहले एक मशहूर कंपनी में काम करता था, जहाँ चीन जाते समय काम के इलेक्ट्रॉनिक डिवाइस ले जाने पर यह कहकर रोक थी कि उनमें malware इंस्टॉल किया जा सकता है
    यह भी सलाह दी जाती थी कि निजी मोबाइल जैसे इलेक्ट्रॉनिक डिवाइस भी साथ न ले जाएँ, क्योंकि सीमा पर उन्हें जब्त करके बाद में malware इंस्टॉल किए हुए लौटाया जा सकता है
    ऐसा होना पूरी तरह संभव लगता है
    अब जबकि Elon की स्थिति कमजोर हो गई है, यह जानने की जिज्ञासा है कि चीन Tesla पर और दबाव क्यों नहीं डाल रहा। अगर चीन उससे कुछ कहलवा दे, तो Elon को काफ़ी मुश्किल में डाल सकता है

    • क्या सच में इसकी ज़रूरत है? चीन में Tesla के सीधे प्रतिस्पर्धी EV निर्माता हैं, जो उससे कहीं सस्ते में ज़्यादा बेचते हैं और कहीं तेज़ी से innovation कर रहे हैं
      Tesla के पास नशे में डूबा और अस्थिर CEO है, भारी राजनीतिक बोझ है, और चीनी विकल्पों के मुकाबले देने के लिए कोई खास बढ़त नहीं है
      यहाँ तक कि जो लोग अपने देश में कानूनी रूप से चीनी मॉडल नहीं खरीद सकते, वे भी अब चीनी कारें चाहते हैं। वे बहुत सस्ती और आधुनिक हैं
    • चीन शायद यह सोच रहा हो कि Elon खुद ही Tesla को बर्बाद कर देगा
      बिना इस खुलासे के कि उन्होंने दखल दिया, स्वाभाविक गिरावट को देखते रहना सबसे अच्छा हो सकता है, और बाद में उसके कर्मचारियों को अपने यहाँ लाया जा सकता है
      यह देखते हुए कि मौजूदा प्रशासन, जिसमें Elon खुशी-खुशी “chainsaw” वाला चेहरा बना हुआ है, अमेरिकी EV बाज़ार को बर्बाद करने पर तुला दिखता है, यह योजना बुरी नहीं लगती
    • मैं पहले एक मशहूर कंपनी में काम करता था, जहाँ अमेरिका जाते समय काम के इलेक्ट्रॉनिक डिवाइस ले जाने की अनुमति नहीं थी
    • चीन के नज़रिए से ऐसा करने की कोई वजह नहीं है
      Tesla EV क्षेत्र की अग्रणी कंपनी है और चीन में बनी गाड़ियाँ बड़ी मात्रा में दूसरे देशों को export करती है। ऊपर से Elon के पास Trump तक सीधी पहुँच है, इसलिए पुल जलाने की कोई वजह नहीं है

  • यह ज़्यादा उस बात से जुड़ा लगता है कि लोग देश छोड़कर रहस्य या नकद लेकर बाहर न जा सकें
    चीन में state-owned enterprises या उनसे मिलते-जुलते संगठनों में काम करने वाले लोग, यहाँ तक कि सामान्य नौकरी वाले शिक्षक जैसे अजीब मामलों में भी, “राष्ट्रीय सुरक्षा” के नाम पर अक्सर पासपोर्ट ज़ब्त कर लिए जाते हैं या देश छोड़ने पर रोक लगा दी जाती है

    • एक बात और जोड़ूँ तो, अगर आप चीन की किसी शीर्ष AI कंपनी में काम करते हैं, तो काम के घंटों के बाहर quality of life इतनी अच्छी है कि शायद आप जाना ही न चाहें
      अब वह 1990s या 2000s वाला चीन नहीं है। महामारी के समय को छोड़ दें, तो चीन के शहरों का जीवन अमेरिका के शहरों के जीवन से बेहतर है
      दूसरे क्षेत्रों में भी यही बात लागू होती है। चीन में शीर्ष प्रतिभा को सचमुच महत्व दिया जाता है
    • अगर ICE का इतिहास, गैर-अमेरिकी नागरिकों के प्रति आधिकारिक धमकियाँ, और मौजूदा अमेरिकी सरकार की विश्वसनीयता को अलग रख दें, तो शायद वही एकमात्र जवाब होता
      इस साल चीन की सलाह ईमानदारी से काफ़ी तर्कसंगत लगती है
    • क्या अमेरिका प्रतिबंधित Nvidia chips काले बाज़ार से खरीदने वाले किसी चीनी startup founder को गिरफ़्तार कर सकता है? क्या खरीदना ही अपराध है?
    • सोवियत संघ में यह आम बात थी

  • यह सचमुच हैरतअंगेज़ है कि अमेरिका बिना किसी ठोस वजह के खुद ही brain drain चुन रहा है

    • मैं यह बात अक्सर सुनता हूँ, लेकिन इसकी सीमा क्या है या brain drain में किन लोगों की बात हो रही है, इस पर बहुत कम चर्चा होती है
      मेरे अनुभव में अमेरिकी प्रतिभा का यूरोप आना, उल्टी दिशा की तुलना में बेहद दुर्लभ है, और निकट भविष्य में इसके बदलने की भी खास वजह नहीं दिखती
      चीनियों का अमेरिका से चीन लौटना पारंपरिक अर्थों में brain drain से थोड़ा अलग है, और यह वह चीज़ भी है जिसे चीन पिछले लगभग एक दशक से सक्रिय रूप से, और कभी-कभी आक्रामक ढंग से, आगे बढ़ाता रहा है
    • चीन अब इतना विकसित हो चुका है कि शीर्ष STEM विशेषज्ञ अपने ही देश में अच्छी quality of life पा सकते हैं
      जब अमेरिका बहुत कम स्वागतपूर्ण हुआ करता था, तब भी चीनी आप्रवासी बड़ी संख्या में आते थे। अमेरिका ने यूरोप, जापान, Taiwan, South Korea के विकसित होने से पहले भी वहाँ से बड़ी संख्या में आप्रवासियों को स्वीकार किया था

  • हर देश में बढ़ता isolationism चिंताजनक और उदास करने वाला है
    अगर हम इसी रास्ते पर चलते रहे, तो तीसरा विश्व युद्ध सचमुच आ सकता है। उसकी कीमत बूढ़े लोग नहीं, बल्कि हमारे बच्चे या पोते-पोतियाँ चुकाएँगे
    भविष्य अंधकारमय दिखता है

    • Ukraine की वजह से यूरोप पहले से कहीं ज़्यादा एकजुट है
      नहीं, सही कहें तो Russia की वजह से

  • हाल में अमेरिका की “नैतिक” गिरावट को देखते हुए, यह सोचने की बात है कि क्या द्वितीय विश्वयुद्ध के बाद सोवियत संघ और अमेरिका के बीच जैसा वैज्ञानिकों और इंजीनियरों का पलायन हुआ था, वैसा अब अमेरिका और चीन के बीच भी हो सकता है।
    ब्रिटेन और अमेरिका से परमाणु रहस्य लेकर सोवियत संघ भागने वाले लोगों की वजहें आज पढ़ने पर समझना मुश्किल है, लेकिन उस समय “सोवियत संघ भी इतना बुरा नहीं है” और “क्या हम सच में इतने अच्छे हैं?” जैसे विचार मिलकर उनका मन बदल सकते थे, यह समझ में आता है।
    पिछले कई दशकों तक यह लगभग पूरी तरह चीन से अमेरिका की ओर एकतरफा प्रवाह था, लेकिन हाल के रुझानों और चीनी वैज्ञानिकों के अमेरिका छोड़ने को देखकर लगता है कि कुछ लोग उस सवाल पर भीतर ही भीतर फिर से विचार करना शुरू कर सकते हैं।
    [1]https://youtu.be/voUcv7ydC9o?feature=shared

    • यह कहना कि अमेरिका की नैतिक गिरावट चीन की ओर पलायन कराएगी, सचमुच हास्यास्पद है।
      चीन में Great Firewall है, ऐसे विषय हैं जिन पर बोला नहीं जा सकता, और अगर आप किसी खास मुद्दे पर टैक्सी ड्राइवर से सवाल पूछें तो वह Chinese Communist Party की पुलिस को आपकी शिकायत कर सकता है।
      यह सच में अजीब कल्पना है। इससे अच्छा तो ब्रिटेन या New Zealand भागने की बात करो; नैतिक मानदंड के आधार पर चीन चुनना तो कॉमेडी है।
    • यह तो पहले से ही कई वर्षों से हो रहा है।
      पुरस्कार जीत चुके प्रोफेसर और वैज्ञानिक अमेरिकी विश्वविद्यालयों और संस्थानों को छोड़कर चीन में पद ले रहे हैं, जहाँ उन्हें अक्सर अधिक फंडिंग और बेहतर प्रतिभा मिलती है, साथ ही जासूस कहे जाने वाली McCarthyism-शैली की बदनामी से भी बचाव होता है।
      औपचारिक रूप से यह 2018 में अमेरिकी न्याय विभाग की China Initiative से शुरू हुआ, जिसने व्यवहार में चीनी और Chinese American शिक्षाविदों के खिलाफ witch-hunt संभव बना दी। ज्यादातर मामले बेतुके थे और नस्लवाद को ढकने जैसा थे।
      यह पहली बार भी नहीं है। 1950 के दशक में Berkeley JPL के संस्थापक, MIT के प्रोफेसर, NASA के शुरुआती अग्रदूतों में से एक, Manhattan Project के योगदानकर्ता, और Theodore von Karman द्वारा पीढ़ीगत प्रतिभा कहे गए चीन में जन्मे Qian Xuesen को कम्युनिस्ट जासूस बताकर अपमानित किया गया, और कई वर्षों तक house arrest में रखकर काम करने से रोका गया ताकि उनका ज्ञान नवीनतम स्तर से पीछे रह जाए।
      बाद में उन्हें निर्वासित कर चीन भेज दिया गया, जहाँ उन्होंने बिल्कुल शून्य से चीन का अंतरिक्ष कार्यक्रम खड़ा किया। आज चीन में वे राष्ट्रीय नायक और “चीन के रॉकेटों के पिता” के रूप में व्यापक रूप से जाने जाते हैं। उनकी पारिवारिक वंशावली देखें तो यह भी चौंकाता है कि उससे कितने Nobel पुरस्कार और National Science Medal विजेता जुड़े हुए हैं।
      सिर्फ पिछले कुछ वर्षों में भी कई बेहद प्रसिद्ध वैज्ञानिक अपना ज्ञान और अनुभव लेकर चीन गए हैं। ये वे लोग हैं जिन्होंने अमेरिका में 30 साल से अधिक की जिंदगी बनाई थी; शुरुआत में वे मानो धकेले जाने के कारण गए, लेकिन अब पहली लहर को अच्छा व्यवहार मिलने के कारण उन्हें बेहतर मुआवज़े और काम की शर्तों के साथ सचमुच आकर्षित किया जा रहा है। यह सच में बेतुके स्तर की बात है।
      https://www.justsecurity.org/82948/anti-asian-prejudice
    • क्या अमेरिका की हालिया “नैतिक” गिरावट के कारण द्वितीय विश्वयुद्ध के बाद सोवियत संघ बनाम अमेरिका जैसी वैज्ञानिकों और इंजीनियरों की पलायन-लहर अब अमेरिका और चीन के बीच दिखेगी?
      मुझे नहीं लगता। अमेरिका से brain drain यूरोप, कनाडा और ऑस्ट्रेलिया की ओर होगा, चीन की ओर नहीं। Trump को Xi के शासन की अति के बराबर पहुँचने में अभी काफी दूरी तय करनी होगी।
    • फिर भी चीन अब भी एक सर्वसत्तावादी तानाशाही है, और कम से कम अमेरिका जितना बुरा है। स्थिति एक जैसी नहीं है।
    • EU-आधारित नियोक्ता के नज़रिए से देखें तो द्वितीय विश्वयुद्ध के बाद सोवियत संघ बनाम अमेरिका जैसा इंजीनियर पलायन अमेरिका और यूरोप के बीच पहले से ही दिखाई दे रहा है।
      वैसे, अगर आप अमेरिका में हैं और इस माहौल में EU की नौकरी की ओर “पलायन” करना चाहते हैं, तो मुझे संदेश भेजें, मैं मदद कर सकता हूँ।