मुनाफ़े से बढ़कर पेड़: Ecosia ने स्थायी रूप से बिक्री न करने की घोषणा की (2018)

 (blog.ecosia.org)
1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-03-12 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Ecosia के संस्थापक Christian Kroll ने कंपनी को बेचने या कंपनी के मुनाफ़े को अपने पास लेने से इनकार करने के वादे को कानूनी रूप से बाध्यकारी और अपरिवर्तनीय प्रतिबंध में बदल दिया
  • Ecosia अब एक steward-owned company बन गई है, इसलिए इसके शेयर मुनाफ़ा जोड़कर बेचे नहीं जा सकते और कंपनी के बाहर का कोई व्यक्ति इसका मालिक नहीं बन सकता
  • कंपनी का मुनाफ़ा कोई भी अपने पास नहीं ले सकता, और Ecosia का लक्ष्य मुनाफ़े को अधिकतम करना नहीं बल्कि लगाए जाने वाले पेड़ों की संख्या को अधिकतम करना है
  • यह प्रतिबंध सिर्फ Christian Kroll पर ही नहीं बल्कि पूर्व सह-मालिक Tim पर भी लागू होता है, और Tim ने निवेश राशि वापस लेने के अपने अधिकार को व्यावहारिक रूप से छोड़ने पर सहमति दी
  • Ecosia तीसरे पक्षों के साथ मिलकर यह सुनिश्चित करना चाहता है कि आगे भी इसकी non-profit स्थिति बनी रहे और किसी को भी dividend न दिया जाए

दो वादों को कानूनी ढांचे में स्थिर करना

  • Christian Kroll ने Ecosia बनाते समय दो वादे किए थे
    • Ecosia को कभी नहीं बेचना
    • कंपनी के मुनाफ़े को कभी अपने पास नहीं लेना
  • इन वादों का उद्देश्य व्यक्तिगत रूप से अमीर बनना नहीं था, बल्कि दुनिया को अधिक हरा-भरा और बेहतर बनाना और यह दिखाना था कि ज़्यादा नैतिक business model संभव है
  • इसके बाद Ecosia हर महीने लाखों पेड़ लगाने के स्तर तक बढ़ी, यह संस्थापक व्यक्ति से कहीं बड़ी इकाई बन गई, और दुनिया के बड़े पर्यावरणीय आंदोलनों में से एक बनती जा रही है

steward-owned company में बदलाव का प्रभाव

  • Ecosia ने जो steward-owned company मॉडल चुना है, उसमें दो तरह की पाबंदियाँ हैं
    • शेयर मुनाफ़ा जोड़कर बेचे नहीं जा सकते और कंपनी के बाहर का कोई व्यक्ति उनका मालिक नहीं हो सकता
    • कंपनी का मुनाफ़ा कंपनी के बाहर नहीं ले जाया जा सकता
  • पारंपरिक संस्थापकों को यह एक बुरा विचार लग सकता है, लेकिन Ecosia पारंपरिक कंपनी नहीं है और इसका लक्ष्य मुनाफ़ा अधिकतम करना नहीं है
  • यह प्रतिबंध सिर्फ Christian Kroll पर ही नहीं बल्कि पूर्व सह-मालिक Tim पर भी लागू होता है
    • Tim एक अनुभवी संस्थापक हैं जिन्होंने उस समय निवेश किया था जब Ecosia की सफलता अनिश्चित थी
    • Tim ने Ecosia को non-profit कंपनी में बदलने पर सहमति देते हुए निवेश राशि वापस पाने के अपने अधिकार को व्यावहारिक रूप से छोड़ दिया
  • Ecosia तीसरे पक्षों के साथ मिलकर यह सुनिश्चित करना चाहता है कि आगे भी इसकी non-profit स्थिति बनी रहे और किसी को भी dividend न दिया जाए
  • अगर आप steward-owned company के बारे में और जानना चाहते हैं, तो TED talk, steward-ownership.com, Purpose Foundation देख सकते हैं

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-03-12
Hacker News की राय

  • इंजीनियरों में अक्सर कुछ सुनते ही तुरंत उसके implications और design पर सोचने की प्रवृत्ति होती है; यह अपने-आप में स्वाभाविक है, लेकिन लगता है वे यह तक मान लेते हैं कि सबसे पहले यह सोचने वाले वही हैं
    इसलिए एक pattern दिखता है: उन्हें लगता है कि चिंता अभी address नहीं हुई है, वे खुद समझदार हैं, तो निश्चित ही किसी और ने ऐसा सोचा नहीं होगा—और इसलिए इसे share करना ज़रूरी है। यह thread उस व्यवहार को अच्छी तरह दिखाता है

    • अच्छा होगा अगर आप साफ़ बताएं कि किसकी ओर इशारा कर रहे हैं। अभी यह थोड़ा अस्पष्ट तंज़ जैसा पढ़ता है
      हो सकता है आगे ऐसे comments रहे हों, लेकिन अभी ऊपर के 6–7 comments सरसरी तौर पर देखने पर उस स्तर का अहंकार नहीं दिखता जिसकी ओर आपने संकेत किया है
    • इस तरह का अहंकार tech industry में सचमुच बेकाबू स्तर पर है, और अजीब बात है कि मैंने कहीं और इसके आसपास का स्तर भी नहीं देखा
    • जब मैं खुद को इस तरह सोचते पकड़ता हूं, तो अपनी चिंता को statement से question में बदलने की कोशिश करता हूं
      जैसे “यह wording XYZ स्थिति को exclude नहीं करती” कहने के बजाय “क्या किसी को पता है कि इस wording से XYZ संभव है?” पूछता हूं। इससे मैं खुद खोजकर जवाब ढूंढता हूं, और या तो पता चलता है कि मूल चिंता अनावश्यक थी, या फिर मैं ज़्यादा दिलचस्प ढंग से कह पाता हूं: “यह ऐसा कहता है, लेकिन यहां देखने पर असल में XYZ है”
    • Ecosia में काम करने वाले के तौर पर, मैं इस बात के लिए आभारी हूं। Ecosia के business model को लेकर लोगों का skeptical होना मेरे लिए नया नहीं है, लेकिन यह तो एक अलग ही स्तर है
    • Online forums पर लोग अपने विचार share करके और दूसरों की reactions से टकराकर ही तो ज़्यादा सीखते हैं, नहीं? क्या comment करने के लिए corporate governance expertise जैसी कोई minimum qualification चाहिए, यह सोचने वाली बात है

  • Ecosia शायद अच्छी company होगी, लेकिन ऐसे titles हमेशा थोड़े suspicious लगते हैं
    Non-profit भी founder के लिए बहुत पैसा बना सकती है, बस वह “profit” के रूप में दर्ज नहीं होता। Ecosia monthly wages में 600k euro से थोड़ा ज़्यादा report करती है; मैं उसका distribution और CEO तक जाने वाला हिस्सा देखना चाहूंगा। अगर हर महीने पर्याप्त income आ रही है, तो company बेचने की ज़रूरत नहीं होती—खासकर अब जब वह income आपसे छीनी नहीं जा सकती

    • मुझे ठीक से नहीं लगता कि इससे founder को excessive income मिल रही है
      कर्मचारियों की संख्या 2022 annual report के अनुसार 98, ZoomInfo के अनुसार 120, और LinkedIn के अनुसार 133 के बीच है। Germany की filings Europe या UK की तुलना में कम पारदर्शी होने के लिए बदनाम हैं। 637k euro को 120 लोगों में बांटें तो प्रति employee महीने के 5,300 euro, यानी साल के करीब 64k बनते हैं। German लोग आम तौर पर सस्ते में काम नहीं करते, इसलिए यह picture कम संभव लगती है कि CEO की जेब भरने के लिए बाकी लोग market rate से कम पर काम कर रहे हों
      हालांकि यह अभी भी for-profit company है। किसी और ने कहा कि यह gGmbH नहीं है, और January में Feeder fund भी बनाया गया था: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1999332/000199933224...
      संभवतः यह fund profit कमा सकता है। इसलिए यह mission को nullify नहीं करता, लेकिन बाहर जो लिखा है वह 100% वैसा नहीं है। Monthly financial statements शायद German शैली के हों, लेकिन annual financial statements शायद ज़्यादा साफ़ और transparent picture देंगे
    • काफी समय पहले की बात है, लेकिन मुझे Ecosia में काम करने पर गर्व है। CEO Christian उन लोगों में सचमुच सबसे दयालु और ईमानदार लोगों में थे जिनके साथ मैंने काम किया है; वे cause के लिए 100% committed थे और जो कहते थे वही करते थे
      मैं इंटरनेट पर बस कोई व्यक्ति हूं, और मेरे जाने के बाद चीज़ें बदल भी सकती हैं, लेकिन उस व्यक्ति पर मुझे भरोसा है
    • अगर आप recurring revenue चाहते हैं और वास्तविक consumers को target करते हैं, तो यह consumer हितों के साथ बेहतर align करता है
      यह उस model से बेहतर है जिसमें ज्यादा से ज्यादा users को lock-in करने के लिए cash burn किया जाता है, और फिर जब users के पास options नहीं बचते, तो company किसी ऐसे को बेच दी जाती है जो उनका शोषण करे
    • Articles of association में salary को German industry में सामान्य स्तर तक सीमित करने वाला clause है। यह clause केवल public-interest asset-lock shareholder की सहमति से ही बदला जा सकता है
      Germany में software engineers और managers आम तौर पर US की तुलना में काफी कम कमाते हैं, और dividends या अन्य distribution rights छोड़ने के बदले यह कोई मायने रखने लायक बहुत बड़ी रकम नहीं है
    • Ecosia CEO को सालाना 100k euro से कम मिलता है
      कम से कम जब मैंने interim CPO role के लिए interview दिया था, तब ऐसा ही था

  • Ecosia को तथाकथित steward-owned company में बदलकर दो वादे निभाने वाली बात प्रभावशाली लगी
    कहा जा रहा है कि यह मॉडल कानूनी रूप से बाध्यकारी और अपरिवर्तनीय दो सीमाएँ लगाता है; उम्मीद है कि ऐसी संरचना वास्तव में कुछ देशों में संभव हो और लंबे समय तक टिक सके, इसका कोई कानूनी precedent बने। क्योंकि OpenAI ने भी कभी ऐसे वादे किए थे। इसका मतलब यह नहीं कि मुझे Ecosia के मौजूदा या भविष्य के stewards पर शक है, लेकिन खासकर जब donation जुड़ा हो, तो वादों से ज्यादा मजबूत कानूनी गारंटी हमेशा बेहतर होती है

    • एक वकील के नज़रिए से देखें तो वे जो करना चाहते हैं, उसे कानूनी तौर पर पूरी तरह लागू करना मूलतः लगभग असंभव है
      उदाहरण के लिए, bankruptcy की स्थिति में भी उन दो धाराओं में से कोई एक बची रहे, ऐसे देश शायद बहुत कम हों या न हों। पुनर्गठन के बजाय dissolution चुना जा सकता है, लेकिन अगर पुनर्गठन चुना गया तो ऐसी सीमाएँ उत्तराधिकारी legal entity पर अनिवार्य होंगी—ऐसे देशों के बारे में मुझे ठीक से पता नहीं। ऊपर से, ज्यादातर या सभी देशों में bankruptcy filing न करने का agreement enforceable नहीं होता
      साथ ही ज्यादातर देशों में ऐसी धाराएँ shareholders और officers की voting से अपेक्षाकृत आसानी से हटाई जा सकती हैं। कुछ कंपनियाँ shareholder के रूप में trust रखकर और trustees पर शर्तें लगाकर यह सुनिश्चित करने की कोशिश करती हैं कि ऐसा कभी न हो, लेकिन मूल रूप से company system इस उपयोग के लिए बना ही नहीं है। अगर यह सच में महत्वपूर्ण है, तो LLC जैसी नई legal entity type बनाना सही होगा। LLC भी 100 साल से कम पुराना है, इसलिए यह असंभव काम नहीं है
    • मेरी समझ से Public Benefit Corporation के रूप में register करने से ऐसी संरचना में मदद मिलती है, और directors पर charter में लिखे उद्देश्य को निभाने की स्पष्ट duty आती है
      Wikipedia के अनुसार, “benefit corporation legislation directors को profit के अलावा public benefit पर भी विचार करने के लिए बाध्य करता है, जिससे shareholders share price में गिरावट को removal या lawsuit के evidence के रूप में इस्तेमाल न कर सकें”: https://en.wikipedia.org/wiki/Benefit_corporation
      जानना चाहूँगा कि किसी ने benefit corporation के साथ व्यवहार में काम किया है या नहीं। खास तौर पर, incorporation के बाद अगर company बढ़ी हुई जिम्मेदारियों का पालन नहीं करती या directors उनका उल्लंघन करते हैं, तो कौन-से legal remedies उपलब्ध होते हैं
    • OpenAI कानूनी रूप से nonprofit लक्ष्य से बंधा है, लेकिन किसी भी कानून में आखिरकार enforcement की जरूरत होती है
      अगर OpenAI public interest के खिलाफ काम करे, तो क्या Delaware Attorney General सच में उसे जानकर case prosecute कर पाएगा? theory में legal rights से भी ज्यादा महत्वपूर्ण यह है कि क्या ऐसे stewards हैं जो वास्तव में public interest को महत्व देते हैं। यह उससे बेहतर है कि किसी ऐसे व्यक्ति को जिम्मेदारी दे दी जाए जो सब कुछ अपनी जेब में डालना चाहता हो और फिर कानून पालन पर भरोसा किया जाए

  • वेबसाइट confusing है। यह पेड़ लगाने वाला nonprofit है और साथ ही search engine भी? ये दोनों कैसे जुड़े हैं, और एक ही company में बंधे होने का क्या फायदा है, समझ नहीं आ रहा

    • शायद इसलिए कि ad revenue को nonprofit काम में लगाया जा सकता है। Ecosia का core यही है कि इसे इस्तेमाल करने से आप indirectly पेड़ लगाने में मदद करते हैं, यानी “पेड़ लगाने वाला search engine”
    • tech industry से बाहर निकलने की कोशिश कर चुके व्यक्ति के तौर पर, high status और salary सच में बहुत लुभाते हैं
      अगर आप six-figure salary वाली tech job छोड़कर नदी किनारे van में रहते हुए पेड़ लगाते हैं, तो आप बिना पैसे वाला burnt-out loser बन जाते हैं; लेकिन search engine बनाकर पेड़ लगाने वालों को पैसे देते हैं, तो आप अच्छी salary पाने वाले eco-friendly entrepreneur बन जाते हैं, और कभी भी बिजली बहुत खाने वाले Google AI को drone bombing targets ढूँढने में मदद करने वाली दिशा में वापस जा सकते हैं
    • ad revenue पेड़ लगाने में जाता है। इसमें क्या confusing है, समझ नहीं आता
      ऊपर से अब Qwant के साथ मिलकर अपना independent search index बना रहे हैं

  • Ecosia और steward-owned company का idea मुझे सच में पसंद है, लेकिन मैं ad industry से पूरी तरह बाहर रहना चाहता हूँ, uBlock Origin सख्ती से इस्तेमाल करता हूँ और email व search जैसी services के लिए पैसे देता हूँ, इसलिए Ecosia को असल में कभी इस्तेमाल नहीं किया
    दूसरों का usage experience जानना चाहूँगा। HN readers में भी शायद ऐसी सोच वाले कई लोग होंगे

    • जानना चाहूँगा कि आप search और email के लिए पैसे देते हैं या नहीं। कौन-सी services इस्तेमाल करते हैं, और अगर ठीक लगे तो ऐसा क्यों करते हैं, यह भी जानना चाहूँगा
    • OP नहीं हूँ, लेकिन Kagi और Fastmail का अच्छी तरह इस्तेमाल कर रहा एक और संतुष्ट user हूँ

  • मैं Ecosia रोज़ इस्तेमाल करता आया हूँ और अभी भी कर रहा हूँ
    यह दूसरे search engines जैसा ही search engine है। Ecosia Yahoo!, Google, Bing, Wikipedia के search results को combine करके देता है, और ads Yahoo! व Microsoft Advertising revenue-sharing agreement के तहत देते हैं। उस ad revenue से पेड़ लगाए जाते हैं, इसलिए शिकायत करना मुश्किल है

  • steward-owned company नाम की legal structure के बारे में और जानने के लिए कोई resources हैं? यह Germany-based है, तो शायद German legal term का translation होगा, लेकिन original term या और सीखने की सामग्री नहीं मिली

    • gGmbH जैसा लगता है, लेकिन Imprint(https://www.ecosia.org/imprint) में अभी भी Ecosia GmbH लिखा है। यानी यह for-profit legal entity है
    • https://purpose-economy.org/en/companies/ पर company description क्लिक करें तो मोटा-मोटी समझ मिल सकती है
      हर company अपना मतलब समझाती है। इसके अलावा English-speaking दुनिया में भी यह term चलता दिखता है, और Wikipedia article भी देखने में सही लगता है। सोच रहा हूँ कि आपकी चाही जानकारी वहाँ नहीं थी क्या

  • Ecosia ने हाल ही में Qwant के साथ मिलकर अपना search engine index बनाने की घोषणा की है। open web के लिए अच्छी बात है, और Ecosia आगे कहाँ जाएगा, यह देखने को लेकर उत्सुक हूँ

  • अगर compensation को limit नहीं किया जाता, तो “nonprofit” की घोषणा खाली-खाली लगती है

  • जानना चाहूँगा कि क्या कोई Ecosia रोज़ इस्तेमाल करता है। DuckDuckGo और Qwant की तुलना में कैसा है?

    • यह बस Bing और Google Search का इस्तेमाल करता है: https://ecosia.helpscoutdocs.com/article/579-search-results-...
    • कुछ महीनों से इसे default search engine के रूप में इस्तेमाल कर रहा हूँ। search engine के तौर पर यह शानदार नहीं है
      local-based search अच्छी तरह supported नहीं लगती। उदाहरण के लिए, “food near me” Google पर ठीक काम करता है, लेकिन Ecosia पर उतना अच्छा नहीं। Ecosia हाल की घटनाओं, news और posts को search results में उतना highlight नहीं करता जितना मैं आदी हूँ; यह अच्छा है या बुरा, अभी तय नहीं कर पाया हूँ। बदलने लायक इतना खराब नहीं है, लेकिन जब बेहतर results चाहिए होते हैं तो कभी-कभी दूसरा search engine इस्तेमाल करता हूँ
    • Qwant इस्तेमाल नहीं किया है, लेकिन Ecosia इस्तेमाल किया है। यह DuckDuckGo जैसा ही है, और Google results मिलाने शुरू करने के बाद से थोड़ा बेहतर लगता है
      आम तौर पर मुझे Bing-based search engines Google से काफी बेहतर लगते हैं, लेकिन पुराने Ecosia में कुछ खास searches पर fail होने की समस्या थी, और अब वह समस्या खत्म हो गई है
    • अभी Ecosia देख कर लगा कि बहुत तेज़ नज़र में यह DDG और Google की तुलना में कम सेंसर किया हुआ दिखता है
    • Ecosia को default रखता हूँ, और सिर्फ सचमुच ज़रूरत पड़ने पर Google जैसी कोई चीज़ इस्तेमाल करता हूँ। ऐसा बहुत कम होता है
      यह दुनिया का सबसे अच्छा search engine नहीं है, लेकिन अपना काम पर्याप्त रूप से कर देता है, और दुनिया के लिए अच्छा काम भी करता है, इसलिए मैं इसे खुशी से इस्तेमाल कर रहा हूँ