2 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-06-21 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • EU Commision(यूरोपीय संघ आयोग) Microsoft Azure से फ़्रांस के OVHcloud में cloud services स्थानांतरित करने के लिए व्यावसायिक वार्ता कर रहा है
  • इस फ़ैसले के पीछे अमेरिकी executive orders के कारण सेवा बाधित होने का अनुभव और यूरोप के भीतर digital sovereignty सुनिश्चित करने की आवश्यकता प्रमुख वजहें हैं
  • आयोग ने इस बात पर ज़ोर दिया है कि यूरोपीय संस्थानों को अपने data और infrastructure पर स्वयं नियंत्रण रखना चाहिए, और EuroStack जैसी sovereign infrastructure पहलों को सक्रिय रूप से आगे बढ़ा रहा है
  • फ़िलहाल OVHcloud के अलावा जर्मनी की IONOS, फ़्रांस की Scaleway, इटली की Aruba जैसे यूरोप के कई अन्य providers भी विचाराधीन हैं
  • digital policy संभालने वाली DG CNECT और IT की ज़िम्मेदारी वाले DG DIGIT का एक ही commissioner (वर्तमान में Henna Virkkunen) के तहत एकीकृत होना, राजनीतिक और तकनीकी प्राथमिकताओं के समन्वय को आसान बना रहा है

आयोग और OVHcloud का आधिकारिक रुख

  • OVHcloud ने पुष्टि की कि "आयोग और अन्य संस्थानों के साथ sovereign cloud migration से जुड़ी चर्चाएँ वास्तव में चल रही हैं"
  • आयोग ने कहा कि "वह बाज़ार सर्वेक्षण जारी रखे हुए है, और उसके पास OVHcloud के साथ पहले से contract भी है", लेकिन Azure से वास्तविक बदलाव होगा या नहीं, इस पर उसने स्पष्ट रूप से कुछ नहीं कहा

पृष्ठभूमि और संबंधित चर्चा

  • जनवरी 2025 में यह दिखाने वाला एक आंतरिक दस्तावेज़ सामने आया था कि आयोग Microsoft पर अत्यधिक निर्भरता को लेकर चिंतित है
  • यूरोपीय data protection supervisor (EDPS) ने पिछले वर्ष संकेत दिया था कि कुछ data को Microsoft Azure पर process करने में आयोग से EU data protection rules के उल्लंघन की आशंका हो सकती है

आगे की संभावना

  • यदि आयोग sovereign cloud में सफलतापूर्वक बदलाव करता है, तो इससे विभिन्न देशों की public agencies के लिए यूरोपीय cloud अपनाने के विस्तार का एक उदाहरण स्थापित हो सकता है
  • यूरोप की digital autonomy को मज़बूत करना और गैर-यूरोपीय tech कंपनियों पर निर्भरता कम करना प्रमुख नीतिगत लक्ष्यों के रूप में उभर रहा है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-06-21
Hacker News राय
  • मैं ज़्यादातर रूढ़िवादी नज़रियों से सहमत नहीं हूँ, लेकिन मुझे सच में लगता है कि राज्यों का अपनी तकनीक में निवेश करना ज़रूरी है
    अमेरिकी Big Tech की तुलना में यूरोप की स्थानीय सेवाएँ कम परिपक्व हैं, यह बात कही जा सकती है, लेकिन मेरा मानना है कि ऐसा अनुभव और विकास की संभावना केवल स्वस्थ घरेलू खपत से ही बनती है
    अगर EU अपनी सेवाओं का इस्तेमाल करे, और इससे क्षेत्रीय प्रतिस्पर्धा बढ़े, तो विकास की पर्याप्त संभावना है
  • मुझे हमेशा यह अजीब लगा है कि विदेशी सरकारें अपने मुख्य तकनीकी इन्फ्रास्ट्रक्चर के लिए दूसरे देशों पर, यहाँ तक कि सहयोगी देशों पर भी, निर्भर रहती हैं
    मुद्दा सिर्फ पैसों का नहीं, बल्कि वास्तविक आत्मनिर्भरता का है
    मुझे लगता है कि EU को अपनी तकनीकी कंपनियों और क्षमताओं में अधिक निवेश करने की ज़रूरत है
    लेकिन आज यूरोप में अमेरिका के स्तर की FAANG कंपनियाँ न होने का बड़ा कारण anti-business/anti-startup नीतियाँ भी हैं
    नीतियों की मंशा चाहे अच्छी रही हो, वे वास्तव में असर डाल रही हैं, इसलिए मैं यूरोपीय founders के वास्तविक अनुभव भी जानना चाहूँगा
  • "परिपक्व" अमेरिकी software में भी बहुत से कमजोर products हैं
    Epic Systems UK, Denmark, Finland, Switzerland, Norway आदि में पूरी तरह विफल रहा है
  • दिलचस्प बात यह है कि मुझे याद नहीं कि हाल में AWS data center आख़िरी बार कब जला था
    मैं अमेरिकी cloud पर निर्भरता कम करने से सहमत हूँ, लेकिन OVH शायद बहुत ही चरम विकल्प है
  • मैं तुम्हारी बात से सहमत हूँ, लेकिन तुम्हारे लहज़े से लगता है कि तुमने OVH कभी इस्तेमाल नहीं किया
  • सच तो यह है कि वे (यूरोप) भी AWS का बहुत इस्तेमाल करते हैं
  • संप्रभु सरकारी गतिविधियों में EU का अमेरिका पर ज़रूरत से ज़्यादा निर्भर होना गैर-जिम्मेदाराना है
  • मैंने इस पर पिछले मार्च में लिखा था, और जब से एक client ने AWS पर migrate करने का सुझाव दिया, तब से मैं यह मुद्दा लगातार उठाता रहा हूँ
    संदर्भ: https://green.spacedino.net/software-is-not-the-service/
    मेरे अनुभव में वह client यह समझा नहीं सका कि 2U server को AWS पर 3 गुना कीमत देकर क्यों रखना चाहिए, बस यही रवैया था कि ऐसा करना ही होगा
    उसके बाद भी मैंने ऐसे कई मामले देखे हैं
    मैं चाहता हूँ कि EU cloud independence में सफल हो; अगर competition बढ़ेगा तो human rights के लिहाज़ से भी बेहतर माहौल बन सकता है
  • Azure Europe के data center Norway, Germany, Netherlands, France आदि कई जगहों पर हैं
    अमेरिकी sovereign-only service सिर्फ Azure US Government है, और यह service यूरोप में launch नहीं हुई है
    पहले Azure Germany जैसी sovereign service भी दी गई थी
    लेकिन feature rollout हमेशा अमेरिका की तुलना में यूरोप में धीमा रहता है
    इसी तर्क से Microsoft Office पर निर्भरता को भी सवालों में लिया जा सकता है, और कुछ संस्थाएँ LibreOffice भी इस्तेमाल करती हैं, लेकिन वह पूर्ण विकल्प नहीं है
    Dell जैसी अमेरिकी PC कंपनियों पर निर्भरता का मामला भी ऐसा ही है
    Microsoft अमेरिकी CLOUD Act के दायरे में आता है, इसलिए policy makers का ध्यान इस पर है; असल बात anti-Azure नहीं, बल्कि संवेदनशील जानकारी पर प्रत्यक्ष नियंत्रण है
  • मुझे लगता है कि यह पहले भी सच था, लेकिन हाल के समय में और भी ज़्यादा
    EU और अमेरिका के बीच privacy और data protection को लेकर समझ का अंतर लगातार बिगड़ रहा है
  • OVH की infrastructure quality और networking की तुलना AWS, GCP, Azure जैसे अमेरिकी cloud दिग्गजों से नहीं की जा सकती
    कम कीमत के लिए वे हर स्तर पर लागत काटने की प्रवृत्ति रखते हैं
    लकड़ी की इमारत में बिना fire suppression system के data center पूरी तरह जल गया था और अनगिनत कंपनियों का data नष्ट हो गया था
    संदर्भ: https://www.datacenterdynamics.com/en/opinions/ovhclouds-datacenter-fire-one-year-on-what-do-we-know/
  • मैं मानता हूँ कि OVH अमेरिकी cloud दिग्गजों के स्तर तक बिल्कुल नहीं पहुँचता
    Microsoft भी बहुत अलग नहीं है : https://www.geekwire.com/2018/microsoft-releases-details-last-weeks-big-azure-outage-servers-damaged-no-data-lost/
    कनाडा में होने के बावजूद, Texas data center के बाहर backup domain controller न होने की वजह से कभी Azure DevOps तक पहुँचना संभव नहीं हुआ था
    उम्मीद है OVH ने इस घटना से सबक लिया होगा और EU निवेश के साथ आगे service बेहतर करेगा
  • low-cost रणनीति अपनाना अपने आप में बुरा नहीं है
    लेकिन Azure की हाल की security समस्याओं से तुलना करें तो Microsoft भी काफ़ी लापरवाह हो गया है
  • OVH सच में एक ऐसी service है जहाँ घटनाएँ थमती ही नहीं हैं
    फिर भी मैं इस बात से सहमत हूँ कि EU को अपनी सेवाओं का ज़्यादा इस्तेमाल करना चाहिए; ऐसे मौकों से OVH को भी अंततः आगे बढ़ने का अवसर मिलेगा
  • data recovery process भी एक समस्या थी
    सब कुछ साफ़ किया गया, फिर media play किया गया, और उसके बाद "अच्छी तरह साफ़ कर दिया" जैसी घोषणा की गई
    मेरी नज़र में जो जगह ऐसा करती है, उस पर कभी भरोसा नहीं किया जा सकता
  • हाल की administration की pro-Europe और pro-democratic देशों के प्रति शत्रुता काफ़ी स्पष्ट दिख रही है
    जब tech CEOs इस पक्ष (अमेरिकी administration) के बहुत क़रीब हो गए, तो EU के लिए यह शायद स्वतंत्रता की आवश्यकता महसूस करने का कारण बना होगा
    आगे और भी देश इसका अनुसरण कर सकते हैं
    जिन देशों के पास संसाधन कम हैं, वे खास तौर पर infrastructure diversification में ज़्यादा रुचि ले सकते हैं
  • अमेरिका service exports के महत्व को नहीं समझता, यह भी प्रेरक कारणों में से एक है
  • मेरे हिसाब से Trump administration के नियंत्रण में आने वाली चीज़ों पर निर्भर न रहने के लिए पर्याप्त वजह है
  • मुझे हैरानी है कि क्या अमेरिकी tech executives भी Trump administration के साथ इतनी नज़दीकी पर पछताना शुरू करेंगे
    अगर अमेरिका अलग-थलग पड़ता है, तो tech industry भी साथ में ख़तरे में आ जाएगी, और अंततः यह उनकी अपनी ही गलती होगी
  • अगर Intel, AMD, Nvidia, Ampere, Qualcomm न हों, तो deploy करने के लिए server ही नहीं होंगे, और EU के पास खरीदने के लिए client devices भी लगभग नहीं होंगी
    अगर sovereign supply chain नहीं है, तो मेरी नज़र में चीन की तुलना में अमेरिका बेहतर है
  • यह मुद्दा सिर्फ Trump का नहीं है; यह उससे पहले से लगातार चला आ रहा है
  • कंपनियों के बीच AWS/Azure आदि से बाहर निकलने का रुझान फैल रहा है
    यह एकमात्र कारण नहीं है, लेकिन मुझे महसूस होता है कि ऐसी ताकतें बढ़ रही हैं
    दो सबसे बड़ी कठिनाइयाँ हैं
    1. तकनीकी स्टाफ का transition
    2. migration और downtime का जोखिम
      हमारी कंपनी यूरोपीय providers (डिफ़ॉल्ट रूप से Hetzner, और शर्तों के अनुसार on-premises भी संभव) पर bare-metal Kubernetes deployment service देती है, और DevOps engineers तथा migration planning में भी मदद करती है
      खास तौर पर SME/startups के लिए, हम व्यावहारिक engineers के साथ मिलकर समस्याओं को हल करने में मदद करते हैं ताकि transition आसान हो सके
      हम यह सुनिश्चित करने में मदद कर रहे हैं कि ongoing development के साथ-साथ migration भी चल सके
      अगर और जानना हो तो adam@ डोमेन पर संपर्क करें
      homepage : https://lithus.eu
  • डिजिटल सेवाओं का अमेरिका में अत्यधिक केंद्रित होना एक वास्तविकता है; इसलिए यूरोप में अपनी सेवाओं के विस्तार की यह प्रवृत्ति देखकर खुशी होती है
  • (reply) जिज्ञासा है कि क्या यूरोप में लोग वास्तव में Azure Europe का इस्तेमाल नहीं करते
  • मैंने OVHcloud से 400 यूरो प्रति माह का server किराए पर लेना चाहा था, लेकिन मुझे यह कहकर मना कर दिया गया कि पहले कुछ महीनों तक सस्ता server इस्तेमाल करना होगा, तभी rental request की जा सकती है
  • AWS भी ठीक ऐसा ही करता है; आप GPU EC2 instance तुरंत deploy नहीं कर सकते
    अगर account नया है, तो support team को project समझाना पड़ता है और budget management plan भी जमा करना पड़ता है
  • वास्तव में लगभग सभी VPS providers की यही policy है
  • EU कंपनियों में भी ऐसा अनुभव बहुत आम है
    पहले सस्ती service इस्तेमाल करते-करते productivity गिरती है और कुल लागत बढ़ सकती है, लेकिन शायद unpaid dues की चिंता के कारण वे prepayment या deposit भी नहीं लेते, जो काफ़ी निराशाजनक है
  • OVH public cloud के लिए आवेदन करने पर भी मुझे इसी वजह से मना किया गया था
    मैं object storage और on-demand computing इस्तेमाल करना चाहता था, लेकिन यह policy पूरी तरह बाधा बन गई
  • अब किसी भी चीज़ में बस शुरुआत कर दी जाए और एक-एक करके migration किया जाए, तो अगले चरण पर जाना आसान हो जाता है
    वास्तव में करके देखें तो इसकी संभावना समझ में आती है
  • एक समय था जब कंपनियाँ अपने server खुद in-house चलाती थीं
    अगर सब लोग फिर से उसी तरीके पर लौटें, तो दिलचस्प होगा
  • अंततः मुझे लगता है कि सभी अमेरिकी कंपनियाँ धीरे-धीरे सत्ता (सरकार) के नियंत्रण में चलने वाली कठपुतलियों में बदलती जा रही हैं
  • "Citation needed"