1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 1 일 전 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • लगभग 1220~1170 ईसा पूर्व के दौरान पूर्वी भूमध्यसागर और मध्य पूर्व में राज्य, नगर और व्यापार नेटवर्क क्रमिक रूप से टूट गए, लेकिन यह ऐसा एकल पतन नहीं था जिसमें सभी क्षेत्र एक साथ गायब हो गए हों
  • ग्रीस के महल-आधारित राज्य और Hittite साम्राज्य को इतना बड़ा आघात लगा कि वे समाप्त हो गए, और Levant में असमान गिरावट आई, जबकि Egypt और Mesopotamia के राज्य बचे रहे और दीर्घकालिक अवनति में प्रवेश कर गए
  • किसी एक निश्चित कारण पर सहमति नहीं है; मौजूदा साक्ष्यों के साथ सबसे अधिक मेल उस मॉडल का है जिसमें शुष्कीकरण और खराब फसलें, युद्ध से समाप्त हुए भंडारित संसाधन, केंद्रीकृत महल अर्थव्यवस्थाओं की कमजोरी, व्यापार में संकुचन, और शरणार्थियों व सशस्त्र समूहों की आवाजाही ने एक-दूसरे को और तेज किया
  • ‘Dorian Invasion’ और किसी एक ज्वालामुखीय विस्फोट की परिकल्पना कालक्रम और पुरातात्विक साक्ष्यों से मेल नहीं खाती, और Sea Peoples भी संभवतः पतन लाने वाली कोई एक जाति नहीं, बल्कि अव्यवस्था में फँसे कई क्षेत्रों से आए बहु-जातीय समूह थे
  • पतन के बाद ग्रीस में Linear B और महल व्यवस्था गायब हो गई और polis विकसित हुए, जबकि Levant में Phoenician नगरों तथा Israel और Judah के उदय के साथ प्रारंभिक लौह युग की व्यवस्था बनी

परस्पर जुड़े कांस्य युगीन विश्व का श्रृंखलाबद्ध पतन

  • उत्तर कांस्य युग, लगभग 1500~1200 ईसा पूर्व, में Mesopotamia, Anatolia, Syria, Levant और Egypt की महाशक्तियाँ कूटनीति और लंबी दूरी के व्यापार से घनिष्ठ रूप से जुड़ी हुई थीं
    • Kassite राजवंश का मध्य Babylonia साम्राज्य, Middle Assyrian Empire, Hittite साम्राज्य और Egypt का New Kingdom प्रमुख शक्तियाँ थीं
    • बड़ी सेनाओं के लिए आवश्यक bronze बनाने हेतु अलग-अलग क्षेत्रों से मिलने वाले तांबे और टिन दोनों की जरूरत होती थी, इसलिए लंबी दूरी के व्यापार पर निर्भर रहना अनिवार्य था
    • ग्रीस और Crete के महल-आधारित राज्य इस व्यवस्था की पश्चिमी सीमा पर थे, और Near East की महाशक्तियों की तुलना में बहुत छोटे थे
  • पतन लगभग 1220~1170 ईसा पूर्व के बीच विनाश, परित्याग और संकुचन की ऐसी प्रक्रिया थी जो अलग-अलग क्षेत्रों में अलग समय और तीव्रता के साथ चली
    • ग्रीस में लगभग 1200~1180 ईसा पूर्व तक लगभग सभी Mycenaean महल केंद्र नष्ट हो गए या ढह गए
    • Hittite साम्राज्य अनेक दबावों के बीच विघटित होकर लगभग 1170 ईसा पूर्व तक गायब हो गया, और उसकी राजधानी Hattusa फिर से नहीं बनाई गई
    • Ugarit लगभग 1190 ईसा पूर्व के आसपास आग में नष्ट हो गया, और गंभीर खतरे के सामने भेजी गई सहायता-याचना वाली मिट्टी की तख्तियाँ आग में पककर संरक्षित रह गईं
    • Egypt का New Kingdom संभवतः लगभग 1179 ईसा पूर्व की Battle of the Delta और लगभग 1178 ईसा पूर्व की Battle of Djahy में आक्रमणों को रोकने में सफल रहा, लेकिन इसके बाद बाहर सैन्य शक्ति प्रक्षेपित करने की उसकी क्षमता बहुत कमजोर हो गई
  • क्षेत्रवार अलग-अलग परिणाम

    • ग्रीस और Anatolia में नगरीकरण और केंद्रीकृत राज्य व्यवस्था में बड़ा पीछे हटना हुआ
    • Middle Assyrian Empire का क्षेत्र सिकुड़ गया, लेकिन वह बचा रहा, और Kassite Babylonia भी तुरंत नहीं टूटा
    • Sidon और Byblos नष्ट नहीं हुए, और Tyre व Jerusalem भी बचे रहे, जिनका महत्व लौह युग में बढ़ा
    • Egypt और Mesopotamia के बड़े नगर बने रहे, लेकिन आर्थिक और राजनीतिक रूप से लंबी गिरावट में चले गए
    • जो बस्तियाँ नष्ट नहीं हुईं वे भी गरीब हो गईं या कई दशकों में सिकुड़ती चली गईं, यानी छोटे विनाशकारी क्षण के बाद भी अवनति की लंबी पूँछ जारी रही

कई झटकों के एक-दूसरे को तेज करने की प्रक्रिया

  • सबसे विश्वसनीय व्याख्या किसी एक आपदा की नहीं, बल्कि कई झटकों के मिलकर काम करने वाले एक जटिल मॉडल की है
    • 1190 के दशक ईसा पूर्व का असामान्य शुष्कीकरण और खराब फसलें वर्षा-आधारित कृषि पर निर्भर ग्रीस, Anatolia और Levant को अधिक सीधे प्रभावित करती थीं
    • युद्ध का विस्तार और किलाबंदी निर्माण ने संभवतः भंडारित अनाज, श्रमशक्ति और कीमती वस्तुओं जैसे संकट-प्रतिक्रिया संसाधनों को कम कर दिया
    • ऐसे महल अर्थतंत्र में, जहाँ राजसत्ता और मंदिर भूमि, अधिशेष और गैर-कृषि श्रम का घनिष्ठ प्रबंधन करते थे, खराब फसलें प्रशासनिक और सैन्य तंत्र के साथ-साथ राजसत्ता की धार्मिक वैधता को भी हिला सकती थीं
    • एक राज्य का पतन व्यापार में कमी, bronze आपूर्ति में बाधा, कर-राजस्व हानि, और शरणार्थियों व लूटपाट करने वाले समूहों की आवाजाही के माध्यम से दूसरे राज्यों पर भी दबाव डालता था
  • ग्रीस के महल-आधारित राज्य संभवतः किसी बाहरी जाति के एकबारगी आक्रमण से अधिक, आंतरिक तनाव और संसाधन-संकट के बीच क्रमशः गिरे
    • चूँकि महल रोजगार और योद्धाओं के पालन-पोषण का केंद्र थे, उनके पतन के बाद बेरोज़गार योद्धाओं, लुटेरों और शरणार्थियों की संख्या बढ़ी होगी, जिसने पड़ोसी महलों और व्यापार नेटवर्क पर दबाव डाला होगा
    • अनुमान है कि Hittite साम्राज्य Egypt और Assyria के साथ प्रतिस्पर्धा से पहले ही कमजोर हो चुका था और फिर खराब फसल, व्यापारिक अव्यवस्था और बढ़ती लूटपाट को सह नहीं सका
    • Egypt, Assyria और Babylonia अपने प्रमुख व्यापारिक साझेदारों और कुछ संसाधनों तक पहुँच खोकर अपने मूल क्षेत्र तक सिमट गए

पतन के बाद बनी नई व्यवस्था

  • पुराने साम्राज्यों के पीछे हटने से नई राजनीति और नई संस्कृतियों के विकसित होने की जगह बनी
    • ग्रीस में Linear B पूरी तरह गायब हो गया, और 8वीं सदी ईसा पूर्व में Phoenician लिपि के आधार पर नया Greek alphabet अपनाया गया
    • केंद्रीकृत महल अर्थव्यवस्था के समाप्त होने के बाद अपेक्षाकृत कमजोर केंद्रीय शासन वाले polis विकसित हुए, और Mycenaean युग में गाँव के मुखिया के अर्थ वाला basileus बाद में राजा के लिए प्रयुक्त होने लगा
    • Byblos, Sidon और Tyre जैसे Phoenician नगरों ने भूमध्यसागरीय व्यापार नेटवर्क को फिर से जोड़ा, और Phoenician alphabet ने Greek और प्राचीन Italic लिपियों के रास्ते Latin alphabet के विकास की नींव रखी
    • दक्षिणी Levant के राजनीतिक विखंडन के बीच Israel और Judah उभरे, लेकिन लगभग 1000 ईसा पूर्व के ‘united monarchy’ के वास्तविक अस्तित्व पर विद्वानों में मतभेद है
    • बचे हुए Assyria ने Neo-Assyrian Empire के रूप में फिर विस्तार किया और 9वीं सदी ईसा पूर्व से इस क्षेत्र के स्वतंत्र काल का अंत कर दिया

पुरातात्विक साक्ष्य क्या दिखाते हैं और उनकी सीमाएँ

  • उत्तर कांस्य युग के पतन का मुख्य साक्ष्य विनाश-परतें हैं, यानी राख और मलबे की पतली परतें जो इमारतों के जलने, टूटने या हटाए जाने को दर्शाती हैं
    • पुरातत्व यह दिखा सकता है कि क्या जला और क्या छोड़ा गया, लेकिन किसने और क्यों नष्ट किया, तथा सटीक कालक्रम क्या था, इसे तय करने में इसकी सीमाएँ हैं
    • बिखरे हुए पत्र और राजाओं की विजय पर ज़ोर देने वाले अभिलेखों की भी सावधानी से व्याख्या करनी होती है
    • नई खुदाइयों के साथ विनष्ट, जीवित बचे और अवनत स्थलों की सूची बदलती रहती है, इसलिए पतन का पैमाना और उसका मार्ग भी लगातार संशोधित होता रहता है
  • पतन स्वयं भी उपलब्ध साक्ष्यों की मात्रा को विकृत कर देता है
    • जब अभिलेखागार जलते हैं तो मिट्टी की तख्तियाँ बर्तनों की तरह पककर सुरक्षित हो जाती हैं, इसलिए विनाश के क्षण के रिकॉर्ड उलटे अधिक मिल सकते हैं
    • परित्यक्त स्थल इसलिए भी खोदना आसान होते हैं क्योंकि उनके ऊपर आधुनिक शहर नहीं बने होते
    • इसके विपरीत, पतन के बाद दस्तावेज़-उत्पादन और लंबी दूरी के व्यापार की वस्तुएँ घटती हैं और लकड़ी व कच्ची ईंट के उपयोग में वृद्धि होती है, इसलिए खासकर ग्रीस के प्रारंभिक लौह युग का साक्ष्य बहुत कम हो जाता है

पुराने एकल-कारण सिद्धांत क्यों मेल नहीं खाते

  • Dorian Invasion सिद्धांत

    • ‘Dorian Invasion’ वह 19वीं सदी का सिद्धांत था जिसके अनुसार बाहरी यूनानियों ने Mycenaean Greece पर विजय प्राप्त की थी, लेकिन इसकी मुख्य धारणाएँ अब टूट चुकी हैं
    • Michael Ventris ने 1952 में सिद्ध किया कि Linear B पहले से ही ग्रीक भाषा को लिखने वाली लिपि थी
    • उत्तर Helladic काल से प्रारंभिक archaic काल तक मिट्टी के बर्तनों और कलाकृतियों में पूर्ण भौतिक-सांस्कृतिक विच्छेद नहीं दिखता
    • इसलिए यह व्याख्या कि यूनानी कांस्य युग के अंत में आए और Mycenaean सभ्यता को नष्ट कर दिया, अब त्याग दी गई है; हालाँकि इससे क्षेत्र के भीतर जन-आवागमन की संभावना पूरी तरह खारिज नहीं होती
  • एकल ज्वालामुखीय विस्फोट सिद्धांत

    • Thera का महाविस्फोट लगभग 1600 ईसा पूर्व हुआ था, जो उत्तर कांस्य युग के पतन से बहुत पहले का है
    • Hekla विस्फोट का अनुमानित समय 1159~929 ईसा पूर्व है और सामान्यतः यह 1000 ईसा पूर्व के अधिक निकट माना जाता है, इसलिए यह कई दशक पहले शुरू हो चुके Mycenaean महल-पतन का कारण नहीं हो सकता
    • यह संभावना बनी रहती है कि Hekla विस्फोट ने चल रही गिरावट को बदतर किया हो, लेकिन इसके ज्वालामुखीय जलवायु-प्रभाव भी स्वयं अनिश्चित हैं
  • Sea Peoples की अनिश्चित पहचान

    • Egyptian अभिलेखों में आने वाले Sea Peoples कोई एक निश्चित जाति या स्पष्ट पहचान वाला समूह नहीं हैं
    • Ekwesh और Denyen संभवतः ग्रीक Achaioi और Danaioi की ओर संकेत करते हैं, और Lukka संभवतः Anatolian समूह था
    • Sherden, Shekelesh और Peleset की पहचान को लेकर काफी अनिश्चितता है, और Peleset के Philistines होने की संभावना है
    • मौजूदा साक्ष्यों से वह व्याख्या अपेक्षाकृत अधिक मेल खाती है जिसमें 1205~1170 ईसा पूर्व के बीच Aegean, Anatolia और Levant की उथल-पुथल से निकले प्रवासी, शरणार्थी, बेरोज़गार योद्धा और लुटेरे बहु-जातीय संघों के रूप में चले, लेकिन साक्ष्य अभी भी सीमित हैं

इस अवलोकन की सीमा और छोड़ी गई चर्चाएँ

  • यह अवलोकन उत्तर कांस्य युग और प्रारंभिक Near Eastern लौह युग के नवीनतम विशेषज्ञ शोधों को पूरी तरह समेटने वाला गहन विश्लेषण नहीं, बल्कि एक बुनियादी परिचयात्मक सार है, और कारण-मॉडल के प्रत्येक चरण भी अपूर्ण साक्ष्यों पर आधारित हैं
  • इनपुट प्रोसेसिंग के दौरान लंबाई और लागत सीमाओं के कारण मूल पाठ के कुछ हिस्से छोड़े गए, इसलिए यह मूल के सभी उदाहरणों और चर्चाओं को समाहित नहीं करता
  • पाठक टिप्पणियों में शामिल Terramare, Nuragic, Argaric संस्कृतियाँ, Paeonia, Nordic Bronze Age, Sparta और helot व्यवस्था से जुड़ी विस्तारित परिकल्पनाएँ और अटकलें लेख के मुख्य पाठ का हिस्सा नहीं हैं, इसलिए उन्हें मुख्य सार से बाहर रखा गया है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 1 일 전
Hacker News की राय
  • इतिहासकार Eric H. Cline ने इस दौर पर कई किताबें लिखी हैं, और खास तौर पर 1177 BCE को Bronze Age collapse का turning point मानते हैं। उनका तर्क है कि अंतरराष्ट्रीय समुद्री व्यापार मार्गों के बिगड़ने से उस समय के राज्य कमजोर हो गए थे, और मुझे हाल ही में YouTube recommendations के जरिए इसके बारे में पता चला
    उदाहरण: https://youtu.be/choxcHXhZhE?is=t5lDwQQpqPsE2k5M
    Cline कई सदियों तक चले भीषण सूखे पर जोर देते हैं, लेकिन लगता है ACOUP के लेख में यह छूट गया है। किसी खास बंदरगाह शहर को किसने नष्ट किया, यह अब भी स्पष्ट नहीं है; यह उस migration theory से जुड़ा हो सकता है जिसे ACOUP खारिज करता है, और यह भी संभव है कि वह migration खुद सूखे का नतीजा रही हो

    • Eric Cline बेहतरीन हैं। मैंने निजी तौर पर 2021 से इतिहास games और उनसे जुड़ी सामग्री को साथ देखकर एक तरह की ‘immersive learning’ की है, और Old World के जरिए acoup.blog खोजने के बाद Civ VI और CK III खेलते हुए उसके लेख पढ़े
      वह बंदरगाह शहर शायद Ugarit होगा। मेरी याद के अनुसार सूखे और अकाल से सभी ताकतें कमजोर हो चुकी थीं, Ugarit की सेना Hittite मदद के लिए लगा दी गई थी, और आखिर में Ugarit को Sea Peoples के लिए छोड़ दिया गया। Sea Peoples कभी-कभी ऐसी universal constant जैसी चीज लगते हैं जो unexplained हिस्सों को भर देती है, लेकिन shipwreck archaeology में हो रही प्रगति शायद कभी न कभी ज्यादा स्पष्ट जवाब देगी
    • मूल लेख में सूखे पर काफी विस्तार से बात की गई है। खासकर यह कि 1190s में eastern Mediterranean असामान्य रूप से शुष्क हो गया था, जिससे कृषि उत्पादन घटा, और rain-fed agriculture पर निर्भर Greece·Anatolia·Levant को irrigation agriculture केंद्रित Egypt·Mesopotamia की तुलना में ज्यादा चोट लगी
    • यह घटना Tanakh·Old Testament को समझने के लिए दिलचस्प पृष्ठभूमि जोड़ती है। Bronze Age collapse और Biblical घटनाओं की chronology तय नहीं है, लेकिन यह Exodus और राजा David के बीच हुई लगती है
      Egypt की कमजोरी ने Exodus को संभव बनाया हो सकता है, या उलटे Exodus ने ही उस कमजोरी को जन्म दिया हो; और Joshua व Judges के दौर में केंद्रीय सत्ता वाले राजा की अनुपस्थिति, power vacuum, और बार-बार होने वाले hegemonic संघर्ष दिखाई देते हैं। Philistines, जिन्हें इतिहासकार कभी-कभी Sea Peoples के वास्तविक समूहों में गिनते हैं, अक्सर लोहे के हथियारों की बढ़त रखते थे
    • Cline की मुख्य बात यह है कि Bronze Age collapse किसी एक कारण से नहीं, बल्कि system collapse था। उस समय की societies शायद सूखा, युद्ध, बड़ा भूकंप, या अंतरराष्ट्रीय व्यापार में रुकावट—इनमें से किसी एक को झेल लेतीं, लेकिन यह सब एक साथ आ जाए तो वह संयोजन संभालना मुश्किल था
      Devereaux के एक लेख की तुलना इस क्षेत्र के authority Cline की कई किताबों से करें तो detail के स्तर में फर्क होना स्वाभाविक है। उनकी follow-up किताब 《After 1177 B.C.》 resilience के नजरिए से बताती है कि अलग-अलग societies ने collapse को कैसे झेला, कैसे उबरीं या क्यों असफल रहीं, इसलिए अगर 《1177 B.C.》 पसंद आई हो तो यह भी पढ़ने लायक है
    • सूखे का सिद्धांत खासकर Hittite के मामले में काफी विश्वसनीय लगता है। अनाज का भंडार हो तब भी अगर करीब 3 साल तक सूखा रहे तो वह खत्म हो जाएगा, इसलिए जलवायु के थोड़ा सा ज्यादा शुष्क होने पर भी लगातार 3 साल के सूखे की संभावना इतनी बढ़ सकती है कि पूरी society टूट जाए
      आज के समय में livestock feed के लिए इस्तेमाल होने वाले भारी मात्रा के अनाज को संकट के समय मानव भोजन में बदला जा सकता है, और वैश्विक shipping बड़े क्षेत्र की उत्पादन अस्थिरता को buffer कर देती है। फिर भी Toba-स्तर का volcanic eruption गंभीर आपदा होगा
  • जैसा लेखक कहता है, 《Iliad》 का Trojan War शायद इसी घटना का एक प्रतिबिंब हो सकता है

  • अगर इस विषय में रुचि है, तो Patrick Wyman की Tides of History podcast के बाद आई नई किताब 《Lost Worlds》 भी पढ़ने लायक है। इसकी शुरुआत इस धारणा से होती है कि hunter-gatherer से agriculture, फिर गांव से शहर और राज्य तक सीधी रेखा में विकास की जो सामान्य ancient history progress narrative है, वह मूल रूप से गलत है
    agriculture, surplus production, inequality, priest और chief केंद्रित hierarchy, फिर monuments·cities·states·writing का क्रमशः उदय, और इसका केंद्र Fertile Crescent तथा Nile Valley थे—यह कहानी कुछ हिस्सों में गलत है और उससे भी ज्यादा हिस्सों में अधूरी। वास्तविक इतिहास उत्थान और पतन का सिलसिला था, और सफल या असफल शहर और सभ्यताएं—दोनों ही अपने समय में संभव रास्ते थे। 7,000 साल पहले 1,500 साल तक टिके लेकिन फिर गायब हो गए, और आज लगभग अज्ञात, ऐसे शहरों के उदाहरण भरे पड़े हैं

    • 《Proto》 भी Proto-Indo-European भाषिक परिवार पर बात करते हुए ठीक इसी तरह के बदलाव समझाती है। इसमें कहा गया है कि Caucasus के hunter-gatherer nomads मैदान जैसे कृषि क्षेत्रों में आए, बस गए, और स्थानीय किसानों से विवाह किया; लेकिन सूखे से कृषि उत्पादन घटने पर कई किसान फिर से nomad बन गए, और यह बदलाव DNA में भी दिखाई देता है
    • अगर हमें इस चक्र को दोहराना नहीं है, तो इससे सीखना होगा, लेकिन दुर्भाग्य से हम इसे पहले ही दोहरा रहे हैं। अगर चक्र रोकने की शक्ति उन्हीं लोगों के पास हो जो उसी संरचना के लाभार्थी हैं, तो शायद रोकथाम शुरू से ही असंभव हो
    • Ugarit भी कुछ वैसा ही उदाहरण है। अगर AI सभ्यता के पतन का कारण बने, तो मुझे लगता है यह किसी विस्फोटक अंत की तरह नहीं, बल्कि Late Bronze Age की तरह चुपचाप ढहेगा
      3,500 साल पहले Cyprus के copper के लिए लड़ाई होती थी, और आज computing power नाम के देवता के लिए Lobito के copper·cobalt·lanthanide elements पर संघर्ष हो रहा है। अगर compute resources खत्म हो जाएं तो society ढह जाएगी, और फिर किसी दूसरे dark age के बाद जीवित रहने के लिए quantum age शायद Iron Age की तरह उभरे
  • उस समय के लोगों के नजरिए से देखें तो वे इस collapse को क्रोधित देवताओं का काम मानते होंगे

    • Julian Jaynes की 《The Origin of Consciousness in the Breakdown of the Bicameral Mind》 शायद उस दृष्टिकोण के सबसे करीब है
    • उस समय के लोग सचमुच ऐसा ही सोचते होंगे। अगर 《Iliad》 और 《Odyssey》 का कोई यथार्थवादी आधार है, तो वह उस युग को मिथक की लेंस से देखने का परिणाम हो सकता है
    • वे यह भी मानते होंगे कि क्रोधित देवताओं ने बारिश रोक दी
    • लोगों ने हमेशा यह कम आंका कि देवताओं के क्रोधित होने के कितने कारण हो सकते हैं, और वह क्रोध अक्सर अस्थिरता की हद तक बढ़ जाता था
  • उत्तर कांस्य युग के पतन का आज इतना आकर्षक अध्ययन-विषय होने का कारण यह है कि वह हमारे वर्तमान से मिलता-जुलता है। सिर्फ AI ही नहीं, तेल पर निर्भरता भी आधुनिक दौर के पतन का एक कारण बन सकती है
    कांस्य तांबा और टिन का मिश्रधातु है; तांबा आम है, लेकिन टिन दुर्लभ था, इसलिए व्यापक व्यापार नेटवर्क की ज़रूरत पड़ती थी। तेल बिल्कुल दुर्लभ न भी हो, तब भी उसका क्षेत्रीय वितरण असमान है, इसलिए आधुनिक वैश्विक तेल सप्लाई चेन भी कांस्य युग के साम्राज्यों की टिन सप्लाई चेन की तरह नाज़ुक है
    लेकिन लेख में कभी BC/AD का इस्तेमाल किया गया, फिर कहीं काल-निर्देशन ही छोड़ दिया गया, इसलिए उसकी प्रणाली में एकरूपता न होने से भ्रम हुआ। यह बात भी खटकी कि अकादमिक जगत में 20 साल से अधिक समय से BCE/CE अधिक सामान्य है। ऐसी बातों की वजह से यह शक होने लगा कि कहीं लेखक AI पर ज़रूरत से ज़्यादा निर्भर तो नहीं है

    • लेखक आधुनिक AI boom से बहुत पहले से सक्रिय एक प्रसिद्ध ब्लॉगर है। उसकी लेखन-शैली बदल गई हो और अब वह AI का ज़्यादा उपयोग करता हो, इस संभावना को पूरी तरह खारिज नहीं किया जा सकता, लेकिन सिर्फ BC/AD को पसंद करने या कभी-कभी युग-संकेत छोड़ देने भर से यह निष्कर्ष निकालना बहुत कमज़ोर आधार है
    • यह जानने की जिज्ञासा है कि लेख में तांबा और टिन पर निर्भरता को पतन का कारण कहाँ पढ़ा गया। मैंने जो लेख पढ़ा, उसमें तो उलटे जलवायु कारक अधिक केंद्र में लगे
      तेल का मामला भी अतीत से अलग है, खासकर अमेरिका में। दुनिया की 20% सप्लाई जिस Strait of Hormuz से गुजरती है, वह पूरी तरह बंद हुआ, फिर आंशिक रूप से खुला, और उसके बाद फिर लगभग बंद हो गया, फिर भी दुनिया अपेक्षाकृत सामान्य रूप से चल रही है, और 20 साल पहले की तुलना में झटका बहुत कम है
      इस लेख से मैंने जो निष्कर्ष निकाला, वह यह है कि पतन ज़रूरी नहीं कि एक ही पल में घटित हो। जो लोग स्वयं उस पतन को जी रहे थे, वे भी शायद यह नहीं समझ पाए कि वे उसके ठीक बीचोंबीच हैं
  • एक Greek के रूप में, उत्कर्ष से लेकर कई दौर की समृद्धि और पतन से गुजरने वाले इतिहास पर गर्व महसूस होता है। आख़िरी महान उत्कर्ष ईसा पूर्व 5वीं सदी का Classical period था, और उसके बाद Alexander के Hellenistic युग से गुजरते हुए Romans को सभ्यता की baton सौंपी गई
    यह प्रवाह यीशु के जन्म से ठीक पहले तक लगभग एक हज़ार साल चला, और उसके बाद Europe तथा दुनिया में भी कुछ वैसा ही आज तक दोहराया गया। पतन के कारण प्रायः विभिन्न स्तरों के युद्ध और जलवायु परिवर्तन जैसे साधारण कारण थे, और इसका आधुनिक समय से मिलता-जुलता होना कोई संयोग नहीं है

    • अगर Greeks ने केवल सभ्यता की baton Romans को सौंपी थी, तो फिर यह समझाना कठिन है कि Roman Empire ने अंततः Greek का उपयोग क्यों किया और आज जिसे Byzantine कहा जाता है, उस दौर में वह इतना अलग रूप क्यों ले गया
      Romans, Greek संस्कृति के अनेक तत्वों की प्रशंसा करते थे, और साम्राज्य के भीतर Greek से जुड़ी हर चीज़ को जो विशेषाधिकार मिला, उसी ने राजधानी को Greek शहर Byzantium में स्थानांतरित कर उसका नाम Constantinople रखने पर भी असर डाला। इसे baton सौंपने से अधिक, सत्ता फिर से हासिल कर लंबे समय तक टिके रहने जैसा कहना बेहतर होगा
    • Greece जाने पर इतिहास इतना जीवंत महसूस होता है, मानो वह सीधे चेहरे पर प्रहार कर रहा हो। सचमुच शानदार जगह है
  • मेरा निजी अनुमान है कि पतन-काल का व्यापार नेटवर्क पतन फैलाने वाले एक सुपरस्प्रेडर नेटवर्क में बदल सकता है। जिन तटीय नगर-राज्यों में भोजन समाप्त हो चुका हो, उनके पास अब भी व्यापारिक जहाज़ होते हैं, इसलिए दूसरे नगरों और जहाज़ों को लूटना सबसे तर्कसंगत विकल्प बन जाता है
    यदि भूखे लोगों का पेट भरने के लिए समुद्री डकैती के ज़रिए दूसरों का अनाज छीनने की यह प्रक्रिया तटरेखा के साथ श्रृंखलाबद्ध रूप से चलती जाए, तो अंततः नगर और सभ्यता दोनों गायब हो सकते हैं। इसके विपरीत, भीतरी भूभाग के नगर कम प्रभावित होते, और संभव है कि उन्होंने पुराने तटीय राजधानियों पर क़ब्ज़ा कर चुके नए समुद्री लुटेरे गुटों को हटा दिया हो

    • वही तो Sea Peoples hypothesis है
    • Ottoman द्वारा पश्चिमी Europe की नाकेबंदी का Aztecs के पतन तक पहुँचना भी इस परिकल्पना का समर्थन करता है। एक और अर्थ में वे भी समुद्री जातियाँ ही थीं
  • मैंने उस मानचित्र का अनुवाद करके, जिसका कोई English संस्करण नहीं था, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Moyen_Orient_13e_si%...](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Moyen_Orient_13e_si%C3%A8cle.svg) पर अपलोड किया है। काश कोई अनुवाद को proofread कर दे

    • नीचे स्क्रॉल करने पर एक ऐसा मानचित्र भी है जिसमें समय के साथ राजनीतिक भूगोल में बदलाव देखे जा सकते हैं। इतिहास से जुड़े लेख पढ़ते समय मैं इसे अक्सर उपयोग करता हूँ
      https://www.oldmapsonline.org/en/history/regions#position=5/...
  • Ian Morris की 《Why the West Rules—For Now: The Patterns of History, and What They Reveal About the Future》 इस विषय पर केंद्रित नहीं है, लेकिन इसे बेहद दिलचस्प ढंग से छूती है। पुस्तक का तर्क विवादास्पद है, पर गैर-विशेषज्ञ पाठकों के लिए यह मानव इतिहास की दीर्घकालिक प्रवृत्तियों को देखने का एक उत्कृष्ट मार्गदर्शक थी