1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2023-07-13 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • कैलिफ़ोर्निया के लोकप्रिय outdoor destinations में van, truck और tent के साथ एक रात $0 में कैंपिंग करने के लिए outdoor उत्साहियों का भरोसे पर आधारित community
  • म्यूचुअल होस्टिंग मॉडल, जहाँ सदस्य एक-दूसरे की ज़मीन मुफ़्त में उपलब्ध कराते हैं, इसलिए इसे दोस्त के दोस्त के घर रुकने जैसा इस्तेमाल किया जा सकता है
  • एक रात होस्ट करने पर गेस्ट के रूप में रुकने के लिए 1 credit जमा करने वाली पारस्परिकता आधारित संरचना
  • 2-star होटल का एक रात का किराया $400 होने वाले इलाकों में भी मुफ़्त कैंपिंग संभव है, और सभी सदस्यों का verification होता है
  • अभी केवल कैलिफ़ोर्निया में ही सदस्य जुटाए जा रहे हैं, और सालाना $100 के अलावा कोई अतिरिक्त शुल्क नहीं वाला membership मॉडल

Land Camp का परिचय

  • कैलिफ़ोर्निया के बेहतरीन outdoor destinations में van, truck और tent के साथ एक रात $0 कैंपिंग
  • outdoor उत्साहियों का भरोसे पर आधारित community, जहाँ सदस्य एक-दूसरे की ज़मीन पर मुफ़्त कैंपिंग की अनुमति देते हैं
  • जहाँ भी जाएँ, "दोस्त के दोस्त" जैसा ठिकाना; powder day (भारी बर्फ़बारी के बाद स्की के लिए बढ़िया दिन) पर भी उपयोगी

यह कैसे काम करता है

  • हर एक रात होस्ट करने पर गेस्ट के रूप में रुकने के लिए 1 credit मिलता है
  • हर कोई host है

    • पारस्परिकता community के भीतर भरोसा बनाती है
    • हर होस्ट की गई रात पर guest-use credit जमा होता है
  • आसान hosting

    • आपको सिर्फ़ parking space और तय समय में toilet access देना होता है
    • नियम host खुद तय करता है
  • हर तरह का घर स्वागतयोग्य

    • अतिरिक्त bedroom की ज़रूरत नहीं और कोई cash transaction नहीं
    • बिल्कुल ऐसा जैसे आप किसी दोस्त को van लेकर थोड़ी देर रुकने दें

बेहतरीन outdoor locations

  • 2-star होटल का एक रात का किराया $400 होने वाले इलाकों में भी मुफ़्त कैंपिंग संभव
  • उपलब्ध क्षेत्र: Napa, Tahoe, Santa Cruz, Marin, Santa Barbara, Mammoth, SLO, Joshua Tree, San Diego

कम्युनिटी की विशेषताएँ

  • outdoor उत्साहियों से बनी करीबी community
  • सभी सदस्यों का verification (vetted) किया जाता है
  • सदस्य एक-दूसरे को host करते हैं, और सभी की outdoor में रुचि है
  • दोस्ताना और संक्षिप्त बातचीत, कोई social obligation नहीं
  • hosting rules आप खुद तय करते हैं, और नियम तोड़ने पर zero-tolerance policy लागू होती है
  • अभी केवल कैलिफ़ोर्निया के सदस्यों की भर्ती चल रही है

membership और शुल्क

  • host बनने से पहले 3 रातें मुफ़्त उपयोग संभव
  • उसके बाद सालाना $100, इसके अलावा कोई भी अतिरिक्त शुल्क नहीं
    • प्रति रात शुल्क, cleaning fee, service fee जैसी सभी अतिरिक्त लागत शून्य
  • अगर आप सिर्फ़ hosting करना चाहते हैं, तो membership मुफ़्त है (brewery जैसे व्यवसायों के लिए अच्छा foot traffic effect)

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2023-07-13
Hacker News की टिप्पणियाँ
  • 1 host = 1 credit समस्या लगती है, और यह पुराने private torrent trackers में ratio बनाना मुश्किल होने जैसा है
    अगर बहुत से hosts किसी धुंधली भविष्य की यात्रा के लिए credits जमा करते रहेंगे, तो वितरण असमान होगा; ऐसे में जो लोग सच में घूमते रहते हैं, वे शुरुआती 3 credits के बाद credits कैसे कमाएँगे, यह सवाल है
    trackers में इसे bonus points या ratio को नज़रअंदाज़ करके हल किया गया था, और लंबी अवधि में 1:1 ratio के लिए किसी समाधान की ज़रूरत दिखती है

    • यह इतनी साफ़ तौर पर flawed है कि उल्टा शक होता है कि कहीं यही value proposition का core तो नहीं
      Boondockers और हाल का Vanly पहले से ही private property RV/van parking जैसी मिलती-जुलती सेवा देते हैं, लेकिन वे California तक सीमित नहीं हैं और न ही ऐसा barter system माँगते हैं
      सोचता हूँ कि क्या California में कोई खास tax या zoning exception है, जिसकी वजह से Vanly या Boondockers जैसी one-night rentals नहीं चल सकतीं, लेकिन यह चल सकता है
    • इस credit system की समस्या Capitol Hill Babysitting Co-op के अनुभव और उसके समाधान के बाद से काफ़ी मशहूर तरीके से विश्लेषित की जा चुकी है
      https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op
    • विचार यह है कि hosts अपने अतिरिक्त credits बेच सकें, जिन्हें वे नहीं चाहते
  • पूरी तरह अकेले, सबसे अलग होकर map reading का अभ्यास करना और खुद रास्ता ढूँढते हुए भटकना बहुत मज़ेदार होता है
    इसलिए मैं जंगल के नाम और "district map" को Google पर खोजकर अपने रुचि वाले ranger district को देखता हूँ, फिर district के नाम और "dispersed camping" खोजकर नियम पढ़ता हूँ, और MVUM overlay वाले topographic map देखकर संभावित जगहें चुनता हूँ
    इस प्रक्रिया से मुझे अक्सर ऑनलाइन पोस्ट की गई जगहों की तुलना में अपनी पसंद की बेहतर जगहें मिल जाती हैं, और ऑनलाइन लिस्टिंग्स में नियम गलत लिखे होना भी uncommon नहीं है
    पहली dirt road पर मुड़ने के बाद campsite तक पहुँचने में जल्दी करो तो 20 मिनट लगते हैं, और अगर परफ़ेक्ट जगह optimize करनी हो तो लगभग 1 घंटा
    अगर पानी का कंटेनर नहीं भर पाया और creek ढूँढनी पड़े, तो मौसम और क्षेत्र के हिसाब से 0.1~2 घंटे और लग सकते हैं
    अगर असली सही जवाब चाहिए, तो मैं ranger को फ़ोन करूँगा
    मैं Google इसलिए इस्तेमाल करता हूँ क्योंकि USFS और BLM की साइटों का internal navigation बहुत खराब है, और domain restriction लगाए बिना भी सही USFS page आमतौर पर सबसे ऊपर आ जाता है
    MVUM का मतलब Motor Vehicle Use Map है, जो यह दिखाता है कि कहाँ तक drive कर सकते हैं और जहाँ लागू हो वहाँ किन सड़कों से हटकर camping की जा सकती है
    MVUM का पालन करना ज़रूरी शर्त है, लेकिन पर्याप्त नहीं; संबंधित website के dispersed camping section को भी देखना चाहिए
    जगह के नाम + "MVUM" से PDF मिल सकता है, लेकिन मैं CalTopo app की MVUM layer को पसंद करता हूँ

  • मुफ़्त में कुछ पाने के लिए सालाना 100 डॉलर देना वाकई कमाल है
    मज़ाक अलग, लोगों को जुड़े रखने और इसे coordinate करने वाले software को support करने के लिए membership fee होने से मुझे आपत्ति नहीं है, और concept भी अच्छा लगता है
    लेकिन सालाना 100 डॉलर बहुत ज़्यादा है; अधिकतम 50 डॉलर, और सच कहूँ तो 20 डॉलर के आसपास होना चाहिए
    लोगों से 100 डॉलर subscription fee लेकर फिर उनसे दूसरों को host करके essentially free overnight parking के मौके 1:1 ratio में कमाने को कहना समझाना मुश्किल लगता है

    • मैं 2018 में Boondockers Welcome से जुड़ा था जब इसकी सालाना फ़ीस 30 डॉलर थी, और एक बार camping कर लेना ही इसकी कीमत वसूलने के लिए काफ़ी था
      लेकिन यह पैसा कमाने की कोशिश लगती है, और Boondockers Welcome भी ऐसा था, बस 100 डॉलर उससे कहीं बड़ा cash grab है
      लगता है जिसने इसे बनाया उसने यह एक page डालकर अमीर बनने की उम्मीद की, और submitter ने किसी को जवाब भी नहीं दिया
      उम्मीद है कोई भी “join” नहीं करेगा
    • तब आपको Warmshowers के बारे में सुनकर ख़ुशी होगी: https://www.warmshowers.org
      आख़िरी बार जब मैंने देखा था, तब यह one-time 30 dollar fee थी
  • इसमें लिखा है कि “सभी members की screening की जाती है”, लेकिन screening कौन करता है, समझ नहीं आता
    इसे कौन चला रहा है, यह कैसे backed है, और यह सच में काम करता है इसका सबूत क्या है — भरोसा देने वाली कोई जानकारी नहीं है
    फिर भी idea अच्छा है, और reciprocity पर ज़ोर देना भी पसंद आया
    क्या यह Couchsurfing जैसा है, बस थोड़ा ज़्यादा polished?

    • यही तो “trust me bro” है
      यह सिर्फ़ interest बटोरने के लिए एक MVP है, बस इतना ही
  • यह काफ़ी दिलचस्प लग रहा था, लेकिन असल में सालाना 100 डॉलर subscription देखकर बहुत निराशा हुई
    सिर्फ़ title देखकर मुझे लगा था कि यह free है

    • सहमत
      तकनीकी रूप से अगर एक रात 0 dollar भी हो, तब भी यह bait जैसा महसूस होता है, और इससे बहुत से लोग दूर हो जाएँगे
      बेहतर है कि शुरू से ही ईमानदारी से बात कही जाए
    • ऊपर से जिन लोगों के पास host करने के लिए घर भी है और travel van भी, वे साल में बस एक-दो बार ही निकलते हैं
      100 डॉलर में तो वे बस parking के लिए सीधे पैसे दे सकते हैं
  • एक पूर्व Couchsurfing कर्मचारी के तौर पर, मैं कहना चाहता हूँ कि revenue और reciprocity के बारे में शुरुआत से सोचना शानदार है

    • Couchsurfing के एक active host के रूप में, अब तक की सबसे बेहतरीन कोशिशों में से एक बनाने के लिए पूर्व टीम के लोगों का धन्यवाद
      मैं कुछ समय से दुनिया भर के लोगों को host कर रहा हूँ, और यह community मुझे सच में बहुत पसंद है
      एक दिन Poland से आए world traveler को ठहराना, और अगले दिन cycling trip पर निकले एक Iranian transgender man का स्वागत करना, बहुत बड़ी खुशी देता है
    • सोच रहा हूँ कि Couchsurfing का revenue model क्या है
  • California के homeowners या renters में जो camping पसंद करते हैं और ऐसे club से जुड़ना चाहते हैं जहाँ वे एक-दूसरे के घरों में रुक सकें, उनके लिए सालाना 100 डॉलर बुरा नहीं है
    खासकर अगर यह पैसा उन users की pre-screening पर खर्च होता हो जो लगातार 4~5 star reviews पाने लायक व्यवहार करें

  • अगर आप सचमुच मुफ़्त, बिना किसी शर्त और बिना subscription वाली camping ढूंढ रहे हैं, तो https://freecampsites.net/ देखना बेहतर होगा
    यह कई federal lands पर मौजूद मुफ़्त campsites का community wiki है, और National Forests तथा BLM land पर अक्सर ऐसे primitive campsites मिलते हैं जहाँ बस fire ring जैसी न्यूनतम सुविधा होती है
    खासकर national parks के आसपास यात्रा के लिए यह अच्छा है, लेकिन Leave No Trace का पालन करना चाहिए और जो कुछ साथ लाएँ वह सब वापस ले जाना चाहिए
    जोड़कर कहें तो, federal protected land के बड़े हिस्से में, याद ठीक नहीं है, लेकिन कुछ तय सीमाओं के भीतर मुफ़्त camping संभव होती है
    जैसे एक महीने में X दिनों से कम रुकना, सड़क या नदी से Y से अधिक दूरी पर होना, और आग जलाने के लिए permit की ज़रूरत पड़ सकती है
    भले ही यह maps पर documented या marked न हो, आम तौर पर सड़क से थोड़ा हटकर कानूनी रूप से camping की जा सकती है, और यह मूल रूप से उसी उपयोग का हिस्सा है, बस आम लोगों को इसकी ज़्यादा जानकारी नहीं होती
    यह website जो देती है, वह taxpayers के पैसे से बनी ज़मीन खुद नहीं, बल्कि curation है, जो अच्छे view, mobile signal, fire ring, कम traffic जैसी चीज़ें आसानी से ढूंढने में मदद करती है
    अधिकार होने का मतलब यह नहीं कि हर public land camping के लिए अच्छी जगह हो

    • Freecampsites.net शानदार है, लेकिन UI कमज़ोर है और mobile पर दिक्कत दे सकता है
      पिछले दो महीनों में Colorado/Utah/Arizona/Nevada की road trip के दौरान मैंने इसे बहुत इस्तेमाल किया
      इसका trip planning feature, जिसमें route डालने पर रास्ते में camping spots दिखते हैं, काफ़ी अच्छा है
      क्योंकि यह community submissions पर आधारित है, यह पूरी तरह से भरोसेमंद information source नहीं है, इसलिए मैं आम तौर पर नीचे की दो sites से cross-check करता हूँ
      https://freeroam.app
      https://www.campendium.com/
      हर campsite के reviews पढ़ना ज़रूरी है
      वहाँ “high-clearance vehicle के बिना पहुँचना संभव नहीं” या “अब यह private property है इसलिए camping मना है” जैसी बातें हो सकती हैं
      और पहुँचने से पहले कुछ ठीक-ठाक विकल्प चुनकर उनके coordinates लिख लेना अच्छा रहता है
      मेरे अनुभव में ज़्यादातर BLM land पर mobile signal बहुत कमज़ोर होता है या बिल्कुल नहीं होता, इसलिए हालात बदल सकते हैं
    • अमेरिका के National Forests में जो primitive area हैं, और जिन्हें wilderness area या dispersed camping निषिद्ध क्षेत्र के रूप में नामित नहीं किया गया है, वहाँ मुफ़्त camping की जा सकती है
      मोटे तौर पर यह जंगल के लगभग 98% हिस्से पर लागू होता है
      सटीक नियम जगह-जगह थोड़ा अलग होते हैं, इसलिए विशेष नियमों के लिए हमेशा उस क्षेत्र के ranger office से पुष्टि करनी चाहिए, सिर्फ वेबसाइट पर भरोसा नहीं करना चाहिए
      हालाँकि trailhead पर गाड़ी खड़ी करने के लिए आम तौर पर permit चाहिए होता है
      सामान्य नियम यही है कि कोई निशान न छोड़ा जाए
      कचरा न छोड़ें, मल को कम से कम 6 इंच गहरे गड्ढे में दबाएँ लेकिन toilet paper न दबाएँ, और संभव हो तो पहले से camping के लिए इस्तेमाल की गई जगह का उपयोग करें
      किसी चीज़ को नुकसान न पहुँचाएँ, और जीवित पेड़ या पौधे नहीं काटने चाहिए
      ईंधन की लकड़ी जितनी चाहें इकट्ठा कर जला सकते हैं, लेकिन उसे जंगल से बाहर नहीं ले जा सकते
      आम तौर पर fireworks या firearms का उपयोग नहीं करना चाहिए
      आसपास कोई न हो तब भी आग पूरी तरह बुझानी चाहिए, और पूरी तरह बुझने का मतलब है कि राख में हाथ डालने पर भी असुविधा न हो
      खाने को जानवरों की पहुँच से दूर रखना चाहिए, और गिलहरी या पक्षियों सहित किसी भी जानवर को खाना नहीं खिलाना चाहिए
      जलस्रोत, trail, या improved campsite के 100 feet के भीतर camping नहीं की जा सकती
      एक ही इलाके में 31 दिनों में 14 दिनों से ज़्यादा नहीं रुका जा सकता, और “एक ही इलाका” शायद 50 miles के भीतर को कहता है, लेकिन पक्का नहीं है
      कोई structure नहीं बनाना चाहिए
      अगर campsite को 72 घंटे से ज़्यादा खाली छोड़ दिया जाए, तो Forest Service उसे छोड़ा हुआ मानकर अंदर की सारी चीज़ें हटा सकती है
      music player, PA system जैसी amplified sound की अनुमति नहीं है
      ज़्यादातर “मत करो” नियमों में “बिना अनुमति” बात implicit होती है
      उदाहरण के लिए, permit हो तो जंगल से timber बाहर ले जाया जा सकता है
    • इस website की तरह, एक अहम अपवाद अमेरिकी दक्षिण-पश्चिम है
      वहाँ औपचारिक parks और reserves के अलावा अन्य जगहों की तरह public land वास्तव में लगभग नहीं है
    • यह resource सचमुच शानदार है और Canadian locations पर भी अच्छी तरह काम करता लगता है
    • यह दूसरे राज्यों पर लागू होता है या नहीं, पता नहीं, लेकिन Alaska में State of Alaska land पर एक जगह 7 दिनों तक camping की जा सकती है
      state land अक्सर communities से कुछ miles अंदर होती है
      जबकि State Parks में आम तौर पर प्रति रात कुछ dollars देने पड़ते हैं
  • अगर community इसे चलाए और यह nonprofit हो, तो यह काम कर सकता है
    अगर कोई business इसे चलाए, तो incentives misalign हो जाते हैं

  • Couchsurfing.com और Warmshowers जैसा है, लेकिन महंगा लगता है, सालाना 100 डॉलर है, और मानो सिर्फ van life जीने वालों के लिए ही हो
    कम्युनिटी के बीच P2P मॉडल अच्छा है, लेकिन उसके ऊपर महंगी बिज़नेस लेयर चढ़ाना शोषणकारी लगता है
    सोचता हूँ कि Couchsurfing के सालाना 30 डॉलर के मुकाबले यह सालाना 100 डॉलर आखिर क्या अतिरिक्त देता है
    अलगाव का एहसास छोड़ दें तो और क्या है, या शायद मकसद गरीब van life जीने वालों को छांटना और सिर्फ संपन्न छुट्टियाँ मनाने वालों के बीच hosting का आदान-प्रदान कराना हो सकता है

    • Couchsurfing के पतन की वजह पैसों की कमी और फंड का बेहद खराब इस्तेमाल था, और आखिरकार वह बिक गया; अजीब monetization और डरावनी engagement tactics ने साइट को बर्बाद कर दिया
      अगर पुरानी Couchsurfing कम्युनिटी और मूल साइट को फिर से जिंदा किया जा सके, तो मैं सालाना 300 डॉलर भी देने को तैयार हूँ
      अगर यह 100 डॉलर वाली साइट हमें उस कम्युनिटी तक वापस ले जाए जो कभी हमारे पास थी, तो यह सस्ती ही है
      बस अभी यह साफ नहीं है कि क्या यह सच में कम्युनिटी बना पाएगी
    • अगर सवाल यह है कि क्या मकसद गरीब van life जीने वालों को बाहर रखना और सिर्फ अमीर छुट्टी मनाने वालों के बीच hosting का आदान-प्रदान कराना है, तो सिर्फ वेबसाइट डिज़ाइन देखकर मैं “हाँ” पर दांव लगाऊँगा
    • कीमत से अलग भी यह शोषणकारी है
      कोई व्यक्ति भले इरादे से भौतिक camping space बनाए रखने की लागत उठा रहा है, और उस पहुँच के लिए पैसा लेना गंदा लगता है
      यह स्टेडियम के आसपास होने वाले parking scam जैसा है
      parking lot भर चुका होता है, फिर reflective vest पहना कोई आदमी गाड़ियों को private parking lot की ओर मोड़ता है, हर गाड़ी से 40 डॉलर लेता है, और रात में गायब हो जाता है
      मैच के बाद सब लोग देखते हैं कि उनकी गाड़ियों पर wheel lock लगा है या चालान चिपका हुआ है
      अगला कदम शायद किताबें मुफ्त में उधार लेने के लिए subscription service होगा
    • इसे “सिर्फ van life जीने वालों के लिए” कहना ठीक नहीं, क्योंकि van life जीने वालों के लिए यह काम ही नहीं करता
      hosting के लिए कोई property न होने से यह असल में सिर्फ RV owners के लिए संभव है
    • सालाना 100 डॉलर की लागत California में parking space और toilet रखने से तो निश्चित ही सस्ती होगी