1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-01-16
Hacker News टिप्पणियाँ
  • दिए गए डेटा के लिए अनुपयुक्त visualization method चुनने वाले meta उदाहरण के रूप में भी यह अच्छा लगता है
    जिज्ञासा है, रासायनिक तत्वों के अलावा क्या periodic table को visualization method के रूप में अच्छी तरह लागू करने का कोई उदाहरण रहा है?
    अगर पंक्तियों और स्तंभों वाला grid किसी साझा गुण का संकेत देता हो, तो matrix, quadrant, grid format में संदेश को अच्छी तरह पहुँचाने वाले उदाहरण निश्चित ही होंगे
    लेकिन खास तौर पर periodic table format का ज़रूरत से ज़्यादा दुरुपयोग होता है। इसे सही तरह लागू करने के लिए X-axis पर हर Nवें स्थान पर मिलती-जुलती items दिखनी चाहिए, और उन्हें अगली पंक्ति में wrap करने पर Y-axis दिशा में भी साझा गुण उभरने चाहिए

    • मुझे लगता है इसे बस कई visualization methods को इकट्ठा करके रखा गया एक मज़ेदार display मानना चाहिए
      इसे देखने में मज़ा है, और यह खुद को बहुत गंभीरता से नहीं लेता, इसलिए इससे ज़्यादा गंभीरता से देखने की ज़रूरत नहीं है
      white paper के निष्कर्ष में भी कहा गया है कि यह रासायनिक तत्वों की periodic table का सख्त अनुप्रयोग नहीं, बल्कि functional और metaphorical homage है, और इसका उद्देश्य 100 से अधिक अलग-अलग visualization methods का overview देना और ज़रूरत के मुताबिक method चुनने में मदद करना है
      हालांकि HN उपयोगकर्ताओं में एक बड़ा हिस्सा शायद visualization पर बने page को भी man page जैसी शुद्ध text प्रस्तुति में, बिना graphics, CSS, JavaScript के, कहीं ज़्यादा पसंद करेगा
      "Concept" और "Information" के रंगों में थोड़ा और अंतर होना अच्छा रहता
    • रासायनिक तत्वों के अलावा जो याद आता है वह https://moderntoss.com/periodic-table-of-swearing है, लेकिन यहाँ भी कुछ arrangement choices से सहमत होना मुश्किल है, और खाली जगह भरने के लिए बनाए गए entries भी खास नहीं हैं
      बहुत-सी चीज़ों को periodic table की तरह ठूँसने की समस्या यह है कि dataset या तो बहुत छोटा होता है, या बहुत बड़ा, या शुरू से ही किसी साफ-सुथरी table में फिट नहीं बैठता
      अक्सर ज़्यादा dimensions की ज़रूरत होती है, या दो स्पष्ट dimensions होने पर भी चीज़ें तत्वों जितनी अच्छी तरह grid में फिट नहीं होतीं
      सच तो यह है कि खुद तत्व भी पूरी तरह फिट नहीं बैठते; बस इसे बहुत चौड़ा होने से बचाने के लिए नीचे-बाएँ का कुछ हिस्सा अलग कर दिया जाए तो यह किसी तरह काम कर जाता है और देखने में ठीक लगता है। periodic table visualization से ज़्यादा मॉडल का दस्तावेज़ है, जो संयोग से visualization के रूप में भी काफ़ी अच्छी तरह काम कर गया
    • अगर “तत्वों को छोड़कर लगभग हर चीज़ की periodic table” चाहिए, तो वह यहाँ है
      https://www.pinterest.com/brianhousand/periodic-tables-of-al...
    • मेरा मानना है कि रासायनिक तत्वों के अलावा periodic table का अच्छा अनुप्रयोग नहीं है। असली periodic table इसलिए सफल है क्योंकि table की संरचना रासायनिक तत्वों की संरचना के अनुरूप है
      रासायनिक तत्वों का visualization सिर्फ डेटा नहीं दिखाता, बल्कि उस model से भी जुड़ा है कि वह डेटा आगे कैसे बदल सकता है
      रासायनिक तत्वों के अलावा “X की periodic table” इसलिए विफल होती है कि ब्रह्मांड में किसी दूसरे विषय के पास रासायनिक तत्वों जैसा model होने की संभावना कम है, और वहाँ लक्ष्य डेटा को सबसे अच्छी तरह दिखाना नहीं, बल्कि डेटा को periodic table की संरचना में मोड़ना होता है
      यहाँ periodic structure से मतलब उस खास cell layout और color scheme से है जिसे दूर से देखकर भी लगे, “अरे, यह periodic table है!”
      इस तरह की periodic table data visualization method नहीं, बल्कि visualization parody का तरीका है। और अगर parody है, तो कम-से-कम मज़ेदार तो होनी चाहिए, लेकिन यह सच में चिढ़ पैदा करती है
    • periodic table visualization method से ज़्यादा सटीक model के करीब है
  • आइडिया अच्छा है, लेकिन उलझन पैदा करता है। visualization methods पर इतना सोचने के बाद भी, table की periodic structure का उपयोग किए बिना इसे रासायनिक तत्वों की periodic table के आकार में ज़बरदस्ती क्यों फिट किया गया, समझ नहीं आता
    मज़े की बात यह है कि इस chart में “periodic table” खुद एक item के रूप में शामिल ही नहीं है
    किसी न किसी तरह इसे प्रकारों के हिसाब से group करना, और थोड़ा tree structure जोड़ना, ज़्यादा उपयोगी और दिलचस्प लगता
    इससे एक ढीले तौर पर जुड़ा विचार भी आता है। कई tree data structures को tree diagram के रूप में दिखाया जाए, लेकिन वह tree structure उनके ऐतिहासिक विकास या data structure के संचालन संबंधों को भी दर्शाए, तो मैं उसे देखना चाहूँगा

  • दिलचस्प है और थोड़ा मज़ेदार भी
    data visualization classification system पर पहले से ही बहुत बढ़िया काम मौजूद है। Tamara Munzner की Visualization Analysis and Design एक अच्छा शुरुआती बिंदु है
    data visualization की “dimensions” या गुणों की पहचान करने वाले काम भी बहुत उत्कृष्ट हैं। Lee Wilkinson की Grammar of Graphics प्रतिनिधि उदाहरण है, उससे पहले जाएँ तो Bertin की Semiology of Graphics मिलती है, और आगे UW के Vega जैसे जारी काम भी देखे जा सकते हैं: https://idl.cs.washington.edu/papers/vega-lite/
    इन कामों में से कुछ, सूचियों को व्यवस्थित करने और आगे discovery में मदद करने के अर्थ में, periodic table के कुछ गुणों को किसी हद तक समेट सकते हैं

  • विडंबना यह है कि यह सचमुच अच्छा है, और चाहे जानबूझकर हो या नहीं, मज़ेदार भी है। ऐसा लगता है जैसे information visualization को गंभीरता से लेने वाले लोग जिन-जिन बातों से सावधान करते हैं, उन सबको visualization विषय की एक भयानक single visualization में ठूँस दिया गया हो
    गैर-पेशेवर अवधारणाओं को इतनी विद्वत्तापूर्ण शैली में सजाया गया है कि उल्टा यह इस क्षेत्र के किसी विशेषज्ञ का काम लगने लगा
    खोजने पर पता चला कि इसे सचमुच काफ़ी गंभीर लोगों ने बनाया था [1], और Tufte का भी व्यापक रूप से हवाला दिया गया है
    पिछले साल की फिल्म Bad CGI Gator याद आ गई। यह समझना बहुत मुश्किल है कि यह parody है या गंभीर काम, और यही इसे शानदार बनाता है
    1 - https://dl.acm.org/doi/10.5555/1712936.1712954

    • ज़रा रुको, क्या यह parody है? अगर parody है तो मैं सहमत हूँ, लेकिन यह गंभीरता से बनाया गया लगता है और मुझे यह काफ़ी खराब लगा
      साइट का “knowledge maps” page भी ऐसा ही है, और उदाहरण बदसूरत और कमजोर हैं: https://www.visual-literacy.org/maps/
      संबंधित academic publications तक को देखते हुए, यह बुरे visualization पर जानबूझकर किया गया मज़ाक कम और लेखकों का गंभीर काम ज़्यादा लगता है, जिसे वे अच्छा मानते थे। अगर ऐसा है, तो यह खास प्रभावशाली नहीं लगता
      periodic table से यह बेमतलब तुलना paper में भी स्वीकार की गई है, लेकिन उससे भी ज़्यादा खटकने वाली बात यह है कि यह पूर्णता से बहुत दूर है और visualization के बुनियादी तत्वों को भी पूरी तरह कवर नहीं करता
      अंततः यह ज़्यादातर साधारण से कमतर या खराब information visualization examples के 100 नमूनों का एक बेतरतीब संग्रह ज़्यादा लगता है
  • यह काफ़ी ज़बरदस्ती की गई metaphor लगती है। कई elements अपने group में ठीक से fit नहीं बैठते और उन्हें कहीं और रखा जाए तो भी उतना ही सही लगेगा
    periodic table में X-अक्ष और Y-अक्ष का अर्थ होता है, लेकिन यहाँ उनका कोई अर्थ नहीं है
    Typography और readability भी बहुत खराब है। कुल मिलाकर यह भरोसा नहीं जगाता

  • पता नहीं मैं कोई साफ़-साफ़ बात miss कर रहा हूँ या नहीं। इन visualization methods में periodicity आखिर है क्या?
    उदाहरण के लिए दूसरी column में Cartesian coordinates, line chart, area chart, scatter plot, spectrogram हैं, लेकिन इनके बीच कौन-सी दोहराने वाली periodic property है, यह समझ नहीं आता

    • visualization में कोई periodicity नहीं होती। visualization का design space atomic number से कहीं ज़्यादा जटिल है
      ऊपर से यह “periodic table” visualization की तीन मुख्य शाखाएँ—information visualization, scientific visualization, और geographic visualization—दिखाता भी नहीं है
      उदाहरण के लिए यह पेज original paper जैसी meta information के साथ time-oriented visualizations का overview देता है: https://browser.timeviz.net/
      इसे उस क्षेत्र में काम करने वाले लोगों द्वारा maintain किया गया लगता है
    • सबसे पसंदीदा बात यह है कि “spectogram” नाम की कोई चीज़ नहीं होती। शायद इसका मतलब spectrogram था
      पूरी चीज़ इतनी हास्यास्पद रूप से खराब है कि अच्छी लगती है
  • संबंधित लिंक:
    A Periodic Table of Visualization Methods - https://news.ycombinator.com/item?id=26536342 - मार्च 2021 (1 टिप्पणी)
    A Periodic Table of Visualization Methods - https://news.ycombinator.com/item?id=3120011 - अक्टूबर 2011 (1 टिप्पणी)
    A Periodic Table of Visualization Methods - https://news.ycombinator.com/item?id=1601068 - अगस्त 2010 (1 टिप्पणी)
    A Periodic Table of Visualization Methods - https://news.ycombinator.com/item?id=1420355 - जून 2010 (1 टिप्पणी)
    A Periodic Table of Visualization Methods - https://news.ycombinator.com/item?id=1284403 - अप्रैल 2010 (1 टिप्पणी)
    A periodic table of visualization methods - https://news.ycombinator.com/item?id=668496 - जून 2009 (2 टिप्पणियाँ)

  • वाह, यह तो बहुत ही खराब है। यह एक अनुपयुक्त metaphor है, execution भी खराब है, और हर category के examples लगभग गैर-प्रतिनिधिक हैं, कई बार तो हैरान कर देने लायक खराब। bar chart, सच में?
    इसे “अपूर्ण” कहना भी बहुत हल्का बयान होगा
    जानकारी को कैसे व्यवस्थित और प्रदर्शित नहीं करना चाहिए, इसका यह एक बेहतरीन नकारात्मक उदाहरण है

  • यह visualization जगत का polonium है

    • वह metaphor काम कर सकती है। उन visualization methods में से काफ़ी-सी चीज़ें इंसानों के लिए ग्रहण करने लायक नहीं हैं
      सच कहूँ तो उनमें से बहुत-सी चीज़ें ऐसी धूसर गाठों जैसी दिखती हैं जिन्हें इंसानों के पास नहीं रखना चाहिए। यह बस यूँ ही जल्दी से देखने पर मेरी निजी छाप है
  • periodic table की असली ताकत यह है कि वह किसी set के हर object के बारे में महत्वपूर्ण संरचनात्मक जानकारी देती है
    अगर मकसद सही data representation सिखाना है, तो periodic table की philosophy नहीं बल्कि सिर्फ़ उसका shape उधार लेना तुरंत यह एहसास दिलाता है कि “यह आखिर है क्या?”