Amazon ने "Sad Bastard Cookbook" की बिक्री बंद की

 (wandering.shop/@youseeatortoise)
1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-01-22 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Amazon से Sad Bastard Cookbook हटाए जाने से Rachel A. Rosen के वितरण और बिक्री के रास्ते बंद हो गए, खासकर कमजोर स्थिति वाले पाठकों को किताब मुफ्त में देने पर असर पड़ा
  • हटाने की वजह, algorithm ने किस हिस्से को flag किया, या इसे ठीक करने का तरीका नहीं बताया गया, जिससे appeal और restoration प्रक्रिया व्यावहारिक रूप से अटकी हुई है
  • किसी human representative तक पहुंचने की कोशिशें भी सफल नहीं हुईं, और लेखक इस प्रक्रिया को Kafkaesque अनुभव मान रही हैं
  • इस कार्रवाई से depression से जूझ रहे, disabled, या पैसे की कमी वाले पाठकों तक किताब पहुंचाने के तरीके के साथ-साथ creators की paperback income पर भी चोट लगी
  • comments में media से संपर्क करने, Draft2Digital distribution, और गाली वाले शब्दों को asterisks से mask कर दोबारा submit करने जैसे workaround सुझाए गए

Amazon द्वारा हटाना और अटकी हुई restoration प्रक्रिया

  • Rachel A. Rosen ने कहा कि Amazon ने Sad Bastard Cookbook हटा दी है और “Sad Bastards” से मदद मांगी
  • Amazon हटाने के संबंध में जरूरी जानकारी नहीं दे रहा है
    • किताब क्यों हटाई गई
    • कौन-सा element algorithm में flag हुआ
    • समस्या को कैसे ठीक किया जा सकता है
    • appeal कैसे की जा सकती है
  • human representative से संपर्क करने की कोशिश भी अभी तक सफल नहीं हुई
  • हटाए जाने से दो तरह के असर हुए
    • depression से जूझ रहे, disabled, या पैसे की कमी वाले लोगों को किताब मुफ्त में distribute करना मुश्किल हो गया
    • creators के लिए बड़े income source यानी paperback sales बंद हो गई

comments में बताए गए workaround

  • एक comment में सुझाव दिया गया कि किताब को पहले cover या review कर चुके media outlets को इसकी जानकारी दी जाए
  • दूसरे comment ने कहा कि Amazon से निपटने के अनुभव के आधार पर वहां पहुंच बनाना मुश्किल है, और Draft2Digital को alternative बताया
    • Draft2Digital के जरिए Kobo और कई अन्य services पर distribution किया जा सकता है
    • Amazon पर भी Draft2Digital के जरिए submit किया जा सकता है, और उस स्थिति में शायद flag न लगे
  • गाली वाले शब्दों को asterisks से mask कर दोबारा submit करने का तरीका भी सुझाया गया
  • एक अन्य comment में कहा गया कि Amazon self-published किताबों को ऐसे कई standards के आधार पर censor कर सकता है, जो वह traditional publications पर लागू नहीं करता
  • Rachel A. Rosen ने जवाब दिया कि वे alternatives पर विचार कर रही हैं, लेकिन यह पक्का नहीं है कि उन तरीकों से पैसा कमाया जा सकेगा या नहीं, और Amazon की market reach और cost की बराबरी करना मुश्किल है

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-01-22
Hacker News की राय

  • मैं Sad Bastard Cookbook की सह-लेखिका Zilla हूँ। समर्थन के लिए धन्यवाद, और अब Amazon customer support से बात करते समय मैं हल्के से यह बात उठा रही हूँ कि हम Hacker News के front page पर आ गए हैं
    वजह बस यह धुंधली-सी उम्मीद है कि शायद बात किसी ऐसे व्यक्ति तक पहुँच जाए जिसके पास सचमुच मदद करने का अधिकार हो; कम-से-कम लगता है कि एक असली इंसान तक तो पहुँची है। हालांकि AI voice chat के दौर में कौन जाने
    बहुत लोगों ने पूछा कि print edition के exclusive printing/distribution partner के तौर पर हम Amazon का इस्तेमाल क्यों करते हैं। जिन लगभग सभी self-published authors से मैं मिली हूँ, उनके साथ ऐसी ही चीज़ हुई है, फिर भी दूसरे platform न चुनने की वजह है
    पहली वजह reach है। ऑनलाइन किताब खरीदते समय Amazon न इस्तेमाल करने वाले लोग असल में बहुत कम हैं, इसलिए अगर चाहते हैं कि readers किताब खोज पाएं, तो Amazon पर होना ज़रूरी है। ऊपर से, नए readers के किताब discover करने के मुख्य factors में से एक यह है कि Amazon का promotion algorithm उसे recommend करता है या नहीं; इसलिए Amazon के बाहर की sales recommendation snowball बढ़ाने में योगदान नहीं देतीं। मैदान टेढ़ा है, लेकिन व्यवहार में यही इकलौता मैदान है
    दूसरी वजह पैसा और quality है। कुछ साल पहले जब चेक किया था, Draft2Digital print copies की quality खराब थी, और Ingram की print copies ठीक थीं, लेकिन printing cost और royalty calculation के तरीके की वजह से आम तौर पर profit margin बहुत कम था। Cookbook के लिए मैंने direct comparison नहीं किया, लेकिन Instant Classic में फर्क कुछ डॉलर कमाने और कुछ cents कमाने जैसा था। Amazon को नापसंद करने वालों के लिए हमने Instant Classic में ऐसा किया था, लेकिन Cookbook की royalties हमारी टीम के एक member के खाने और rent के लिए काफी अहम हैं, इसलिए print edition को लगभग दे देने की भी एक सीमा है। खासकर अगर reader पैसा Ingram को दे और हमारे पास न आए। अगर किसी को कोई print-on-demand distributor पता हो जो authors को इतना royalty देता हो कि वे पैसे कमा सकें, तो कृपया बताएं
    तीसरी वजह distribution है। हम एक छोटा self-publishing team हैं, जिसके पीछे कोई बड़ा publisher नहीं है, इसलिए हमने ऐसे places ढूंढे जो self-published books लेकर distribute करें, लेकिन options बहुत सीमित थे। मुझे यकीन है कि यह offline bookstores में भी बिकेगी, लेकिन self-publishing में यह आम तौर पर तब तक मुश्किल है जब तक आप independent bookstore owners से individually संपर्क न करें। हमने कुछ proper distributors से भी संपर्क किया जो non-traditional published books की proposals लेते हैं, लेकिन वे specific genres पर केंद्रित थे, इसलिए fit नहीं बैठा। मूल रूप से, अगर आप traditional publishing में नहीं हैं, तो print और distribution के लिए Amazon, Ingram, Draft2Digital में से ही चुनना पड़ता है। अगर किसी को self-published books लेने वाला कोई और printing/distribution partner पता हो, तो जरूर बताएं
    इसके अलावा, सुना है कि Ingram से भी पैसा कमाया जा सकता है और Lulu भी है, इसलिए हम investigate कर रहे हैं

    • मैंने Lulu इस्तेमाल किया है और वह ठीक था। मेरे case में small print run था, और कभी-कभी मैं अपने और दोस्तों के लिए custom notebooks बनाता था; quality अच्छी थी
      Lulu spiral binding में पूरी तरह flat खुलने वाला edition भी print कर देता है, जो cookbook के लिए useful हो सकता है। मैंने Blurb भी इस्तेमाल किया है; वह high-quality photo books अच्छी तरह बनाता है, और हालांकि यह अभी बिक रही किताब से अलग है, site पर print-on-demand के जरिए बिक्री भी करता है। Amazon के जरिए sell करने का तरीका भी संभव हो सकता है। अगर आप Cookbook को 50 डॉलर से ऊपर की coffee-table edition के तौर पर बेचना चाहें, या थोड़ी कम कीमत वाली paperback के रूप में, तो यह बुरा option नहीं लगता
    • indie publisher के नजरिए से, Amazon से deal करते समय publishers और sellers को होने वाली ढेरों frustrations में automatic lockouts लगभग सबसे ऊपर हैं। clear explanation न मिलना, और किसी ऐसे support person तक पहुँचना मुश्किल होना जिसे context पता हो, अगली सबसे गंभीर समस्या है
      मैं दूसरे publishers से हमेशा कहता हूँ कि Amazon की seller technology कई अस्थायी जुगाड़ों को जोड़कर बनाई गई चरमराती roller coaster जैसी है। उसे तेज़ चलने के लिए बनाया गया है, लेकिन बहुत-सी जगहें ढीली हैं, इसलिए झटके लगते हैं और कभी-कभी system टूट जाता है। technical errors, खराब UI design, कमजोर communication, और complex policy requirements मिलकर support का भारी बोझ बना देते हैं। अच्छा Amazon support rep मिल भी जाए, तो कुछ समस्याओं का diagnosis तक नहीं कर पाते, solution तो और भी दूर की बात है
      छोटे publishers और third-party sellers से deal करने वाला Amazon organization बेहद siloed है, इसलिए sellers के लिए यह और खराब हो जाता है जब वे कई services को छूने वाली complex problem solve करना चाहते हैं। “Amazon Advertising को KDP account से connect नहीं कर पा रहा” जैसी समस्या report करने पर कई tickets की मांग हो सकती है या अंतहीन चक्कर में फंसना पड़ सकता है, जहां समाधान नहीं मिलता
      distribution के बारे में, जरूरी lead time और बड़ी fees की वजह से हम सीधे distributor इस्तेमाल नहीं करते, लेकिन जिन कुछ लोगों को जानता हूँ वे IPG(https://www.ipgbook.com/) के साथ काम करते हैं। अगर sales track record हो, तो distribution के दरवाजे खुल सकते हैं, और चूंकि वे Amazon backend staff से सीधे संपर्क कर सकते हैं, इसलिए संभव है कि अभी जिन Amazon problems से आप जूझ रहे हैं, उन्हें पार करने में भी मदद मिले

  • यह यहाँ भी मिल सकती है
    https://nightbeatseu.ca/works/the-sad-bastard-cookbook/
    https://traumbooks.itch.io/the-sad-bastard-cookbook
    इसमें यह description भी है: “इसे Creative Commons (4.0 Attribution-NonCommercial) के तहत legal कर दिया गया है, लेकिन अगर कानून तोड़ने में आपको thrill मिलता है, तो आप pretend कर सकते हैं कि यह legal नहीं है”

    • copyright वाला description पसंद आया। जिज्ञासा है कि क्या पूरी किताब ऐसे ही humor से भरी है

  • जैसा हमारी generation अब समझ रही है, censorship ज्यादातर individual censor पर निर्भर करती है, और उसमें consistent reasoning खोजने की कोशिश time waste है। censors भी दुखी इंसान ही हैं, और उनकी छोटी-सी जिंदगी की अंधेरी धूप की एक किरण दूसरों को दुखी करने में है

  • “Amazon में किसी इंसान तक पहुँचना Kafka-जैसा experience है” — अगली किताब के लिए बिल्कुल सही material है

  • मेरा अंदाज़ा है कि वजह शायद ज़रूरत से ज़्यादा संवेदनशील AI-generated content detector रही होगी। पिछले करीब एक साल में Amazon पर low-quality AI-generated किताबों की बाढ़ आ गई थी, और Amazon उनमें से कई को हटाता रहा है। जैसे-जैसे book generators अपनी रणनीति बदल रहे हैं, बहुत मुमकिन है कि Amazon भी अपने algorithms लगातार tune कर रहा हो। उम्मीद है जल्द ही कोई इंसान जवाब देगा

    • हो भी सकता है कि ऐसा न हो। Mastodon लिंक में Amazon email के screenshot को देखें तो किताब के असल content की वजह से नहीं, बल्कि Community Guidelines के उल्लंघन के कारण हटाई गई थी
      email में Community Guidelines URL यह है: https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=...
      अगर Amazon की वजह को ज्यों का त्यों मानें, तो इसका मतलब है कि Amazon को लगता है कि लेखक या लेखक के दोस्तों ने “community” में हेरफेर किया। उदाहरण के लिए fake reviews या 5-star ratings जैसी चीज़ें
      Amazon के community guidelines algorithm को trigger करने का एक उदाहरण यह हो सकता है कि अलग-अलग Amazon customers के reviews संदिग्ध रूप से बड़ी संख्या में आए हों, लेकिन सभी एक ही IP address से निकले हों
      “गलती से” detector में फंसने का उदाहरण लें तो, अगर आप दोस्तों और परिवार से किताब के positive reviews लिखवाने वाले हैं, तो Thanksgiving dinner पर जब सब घर में इकट्ठा हों, उसी Wi‑Fi से उन्हें लिखने न दें
      email में लेखक ने प्रस्ताव दिया था कि अगर Amazon अपना फैसला पलट दे तो वे अपना review हटा देंगे
    • मुझे लगता है लोग अब सामूहिक रूप से समझ रहे हैं कि AI, ढेर सारी impressive सजावट के बावजूद, आखिरकार एक बेवकूफ blunt instrument है। थोड़ा सा इस्तेमाल करते ही यह समझ आ जाता है
      हां, यह बहुत समय बचा सकता है, और समझदारी से इस्तेमाल करने पर बहुत सारे boring काम कम कर सकता है। लेकिन अगर आप developer हैं, तो आपको पता होगा कि AI developer की जगह नहीं ले सकता। आपको पूरे project structure को खुद तय करना पड़ता है, data schema कैसा होना चाहिए यह तय करना पड़ता है, और AI tools को छोटे-छोटे task units में निर्देश देने पड़ते हैं। और AI जो output देता है, उसके लिए common-sense verification और debugging करने को तैयार रहना पड़ता है
      AI images के साथ भी यही है। अगर आपके पास 1940s के किसी घटिया camera से खींची गई पुरानी black-and-white photos का collection है, तो आप उनसे upscale, restore, cleanup और colorize करवा सकते हैं। लेकिन अगर photo में मौजूद व्यक्ति को जानने वाला कोई जीवित है, तो तैयार रहें कि वह जोर से हंसेगा या बहुत नाराज़ होगा कि दादाजी की आंखें दादाजी जैसी नहीं रहीं, परिवार वाली समानता गायब हो गई, और यह किसी expert द्वारा लगाए गए googly-eye stickers जैसा लग रहा है। उस दौर से मेल न खाने वाले color palettes, जादुई तरीके से एकदम सीधे हो गए दांत, और pocket watch की chain का रस्सी बन जाना जैसी समस्याएं भी आएंगी
      ऐसे directionless AI effects में से कुछ non-AI tools की failures जैसे भी लगते हैं। Affinity Photo के “magic inpainting” जैसी feature, जो photo से unwanted objects आसानी से हटाने का दावा करती है, cloudless sky से seagull हटाने में जादू जैसी लगती है, लेकिन जरा सा complexity बढ़ते ही पूरी तरह गड़बड़ कर देती है। उदाहरण के लिए, किसी भीड़भाड़ वाली सड़क से किसी व्यक्ति को हटाएं तो वहां plausible background बनाने के बजाय आसपास की चीज़ों को auto-clone कर देती है, जिससे doorknobs, signs जैसे साफ़-साफ़ duplicate elements बन जाते हैं। कोई photo expert ऐसा कभी नहीं करेगा
      क्या यह समय बचा सकता है? कभी-कभी हां। लेकिन क्या इस पर भरोसा किया जा सकता है कि यह इंसानी दखल के बिना सही काम करेगा? बिल्कुल नहीं। हर AI tool में training data से ऊपर जाकर malfunction को override करने की क्षमता, और ऐसी guardrail चाहिए जो असल में मौजूद न रहे पूरी तरह गलत details गढ़ने के उत्साह को रोके। AI impressive रूप से आगे बढ़ा है, फिर भी जब तक कोई सक्षम व्यक्ति steering न कर रहा हो, मैं इसे किसी भी ज़रा-से भी महत्वपूर्ण काम पर नहीं लगाऊंगा
      AI की सबसे बड़ी समस्या यह है कि इसे अपनाने वाली कंपनियां सोचती हैं कि वे कर्मचारियों की mass layoffs कर सकती हैं और AI tools को खुला छोड़ सकती हैं
    • Amazon की AI-generated content policy यह है
      “जब आप KDP के ज़रिये नई किताब publish करते हैं या मौजूदा किताब में edits कर उसे फिर से publish करते हैं, तो आपको AI-generated content (text, images, translations) की जानकारी देनी होगी। AI-generated images में cover और interior images व artwork शामिल हैं। AI-assisted content disclose करने की जरूरत नहीं है।”
      https://kdp.amazon.com/en_US/help/topic/G200672390
      मेरा एक परिचित इस policy की सूचना मिलने से पहले करीब 12 AI-generated Kindle books निकाल चुका था, और उनमें से कोई भी हटाई नहीं गई
    • मेरा भी यही अनुमान है। कुछ महीने पहले Amazon ने reviews cleanup के लिए machine learning model announce किया था, लेकिन मुझे लगता है कि पहले से मौजूद इंसानों द्वारा बनाए गए कचरे और अब AI द्वारा बनाए गए कचरे की मात्रा इतनी ज्यादा है कि यह हारने वाली लड़ाई है। समाधान शायद सब कुछ wipe करना और reviewers की real identity verify करना हो सकता है
    • “उम्मीद है जल्द ही कोई इंसान जवाब देगा” — यह सोचकर हैरानी होती है कि human-in-the-loop वाला तरीका कितनी जल्दी ऐसे तरीके में बदल जाएगा जहां इंसान loop से बाहर धकेल दिए जाएंगे

  • लगता है यह जल्द ही सुलझ जाएगा। HN front page पर आने पर आम तौर पर कोई नतीजा निकलता है
    लेखकों को शुभकामनाएं, और यह भी सुनना चाहूंगा कि मामला कैसे सुलझता है। व्यक्तिगत रूप से मैंने काफी समय से Amazon से किताबें नहीं खरीदीं, मुख्य वजह यह है कि मुझे Kindle app पसंद नहीं है, इसलिए मैं Apple iBooks store से किताबें खरीदता हूं

  • जांचने पर दिलचस्प बात यह है कि दूसरे channels पर यह अब भी print-on-demand के रूप में खरीदी जा सकती है। सोच रहा हूं कि क्या वे अभी भी print कर रहे हैं और सिर्फ अपने frontend से listing हटाई है। अगर Streisand effect से फायदा हुआ तो यह थोड़ा-बहुत मुआवज़ा हो सकता है
    Amazon के बारे में मज़ेदार बात यह है कि end-user tech support जैसी जगहों पर वे सच में काफी लोगों को लगाते हैं। लगता है उन्हें पता है कि कहां optimize करना है
    [0] https://www.thalia.de/shop/home/suggestartikel/A1067374317

    • पूछ सकता हूं कि यह कहां available है? किसी करीबी दोस्त के birthday gift के लिए यह बहुत अच्छा लगेगा और अगर संभव हो तो मैं printed edition देना चाहूंगा, लेकिन जल्दी search करने पर मुझे Amazon के अलावा कोई जगह नहीं मिली जो actual paper book दे रही हो

  • मुझे याद नहीं कि मेरे पास इस cookbook की PDF क्यों है; क्या इसे पहले कभी free distribution में दिया गया था?

    • यह free है, और जहां तक मुझे पता है हमेशा free ही रही है
    • अभी भी itch.io पर free है
    • लगता है यह पहले HN front page पर भी आई थी। शायद करीब 6 महीने पहले

  • क्या अमेरिका इस हद तक Third World जैसी बदहाली में उतर गया है कि लोगों और कंपनियों को ऐसी चीज़ों की चिंता करनी पड़े? संदर्भ के लिए, मैं ऐसी ही जगह में रहता हूं, और यहां यह सामान्य है