1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-10-21 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Project MAC के Fernando J. Corbato ने माना कि कंप्यूटिंग शब्द daemon का इस्तेमाल उनकी टीम में लगभग 1963 के आसपास हो रहा था, लेकिन उन्होंने कहा कि “Disk And Executive MONitor” वाला acronym विस्तार उन्होंने पहली बार सुना है
  • यह शब्द acronym नहीं था, बल्कि भौतिकी और ऊष्मागतिकी के Maxwell's daemon से आया था, और इसका इस्तेमाल ऐसे process के लिए होने लगा जो background में बिना थके system के काम करता है
  • Jerome H. Saltzer ने भी Maxwell's demon से आई इस व्याख्या की पुष्टि की, और यह पता लगाने की कोशिश कर रहे हैं कि गलत acronym वाली व्युत्पत्ति कहाँ से शुरू हुई
  • उसी पेज पर “with au jus”, Welsh cwningen और Spanish conejo, “please RSVP”, “GOLF” acronym सिद्धांत, और “piri piri” जैसे कई भाषा और व्युत्पत्ति विवाद पाठकों के पत्रों के रूप में शामिल हैं
  • अंग्रेज़ी शब्दों को acronym से समझाने वाली लोक-व्युत्पत्तियाँ भरोसेमंद लग सकती हैं, लेकिन वास्तविक व्युत्पत्ति की पुष्टि में काल, उधार लिए जाने का मार्ग, और मूल प्रयोग अधिक महत्वपूर्ण होते हैं

कंप्यूटिंग में daemon बना Maxwell का काल्पनिक प्राणी

  • Richard Steinberg ने Fernando J. Corbato से पूछा कि कंप्यूटिंग में daemon शब्द कहाँ से आया
    • सवाल में यह विवरण शामिल था कि Project MAC टीम ने 1963 में IBM 7094 पर इस शब्द का पहली बार इस्तेमाल किया था, और पहला daemon ऐसा प्रोग्राम था जो file system का tape पर अपने-आप backup बनाता था
    • Steinberg यह भी पक्का करना चाहते थे कि क्या daemon वास्तव में “Disk And Executive MONitor” का acronym है
  • Corbato ने जवाब दिया कि उनकी टीम ने उस समय के आसपास daemon शब्द का इस्तेमाल शुरू किया था, यह सही है
    • लेकिन “Disk And Executive MONitor” वाली acronym व्याख्या उनके लिए नई बात थी
    • उन्होंने बताया कि असली प्रेरणा भौतिकी और ऊष्मागतिकी के Maxwell's daemon से आई थी
    • Maxwell's daemon अलग-अलग गति वाले अणुओं को छाँटने वाला और background में बिना थके काम करने वाला एक काल्पनिक प्राणी था
    • Project MAC टीम ने system के छोटे-मोटे काम संभालने वाले background process को समझाने के लिए इस शब्द का उपयोग किया
  • Take Our Word For It की पिछली व्याख्या में demon और daemon की वर्तनी और अर्थ-परिवर्तन दोनों पर चर्चा की गई थी
    • एक समय पर दोनों शब्द एक-दूसरे के स्थान पर भी इस्तेमाल होते थे
    • demon मध्यकालीन Latin के रास्ते अंग्रेज़ी में आया, जबकि daemon शास्त्रीय Latin से आया था
    • 14वीं सदी के उत्तरार्ध में “daemon of Socrates” की तरह इसका अर्थ “रक्षक या अंतर्निहित आत्मा, genius” के रूप में इस्तेमाल होता था
    • बाद में Bible के अनुवादों के प्रभाव से demon का अर्थ “दुष्ट आत्मा” हो गया
    • 16वीं सदी के उत्तरार्ध तक सामान्य अलौकिक अर्थ के लिए daemon वर्तनी और बुरे अर्थ के लिए demon वर्तनी अलग होने लगी
  • Maxwell's daemon की व्याख्या सीधे कंप्यूटिंग daemon की भूमिका से जुड़ती है
    • James Maxwell ने एक बंद पात्र को दो हिस्सों में बाँटकर, एक छोटे दरवाज़े से अणुओं की गति के आधार पर उन्हें गुजरने देने या रोकने वाले एक काल्पनिक प्राणी की कल्पना की
    • यह प्राणी अणुओं की गति, यानी तापमान, को देखता था और शर्तों के अनुसार दरवाज़ा खोलता-बंद करता था
    • system process के रूप में daemon जिस तरह दूसरे कामों पर नज़र रखकर तय की गई कार्रवाई करता है, वह इस रूपक से मिलता-जुलता है
  • Project MAC में साथ काम करने वाले Jerome H. Saltzer ने भी Maxwell's demon वाली व्युत्पत्ति की पुष्टि की
    • Saltzer यह पता लगा रहे हैं कि daemon की गलत acronym-आधारित व्युत्पत्ति कहाँ से शुरू हुई
    • Take Our Word For It ने कहा कि उसने इस पुष्टि के अनुसार अपने पुराने अंक की व्याख्या को संशोधित कर दिया है

“with au jus” अटपटा क्यों लगता है

  • Brad Daniels का कहना है कि au jus का शाब्दिक अर्थ “with juice” होता है, लेकिन यह “sauce au jus [de beouf]” का संक्षिप्त रूप है, इसलिए “with au jus” उतना गलत नहीं है जितना पहली नज़र में लगता है
  • Fred Wells ने ध्यान दिलाया कि फ्रेंच में avec का अर्थ “with” और au का अर्थ “in” होता है
    • इसके जवाब में कहा गया कि इस मामले में au का अनुवाद आमतौर पर “with” किया जाता है
    • उदाहरण के तौर पर cafe au lait दिया गया, और समझाया गया कि उसे “coffee in milk” नहीं कहा जाता
  • Richard Hershberger ने “with au jus” को अंग्रेज़ी व्याकरण के नज़रिए से स्वाभाविक माना
    • उनका तर्क था कि अंग्रेज़ी वाक्य-रचना में preposition चाहिए, और “au jus” में अंग्रेज़ी शैली का preposition नहीं है, इसलिए बोलने वाले ने “with” जोड़ दिया
    • उनके अनुसार, भले ही मूल फ्रेंच में preposition हो, अगर पूरा वाक्यांश अंग्रेज़ी के रूप में ग्रहण कर लिया गया हो और अंग्रेज़ी व्याकरण के हिसाब से दोबारा विश्लेषित हुआ हो, तो वह बात निर्णायक नहीं रहती
  • Take Our Word For It इस व्याख्या से सहमत नहीं है
    • उसने उदाहरण दिया कि कोई “apple pie with a la mode” नहीं कहता
    • उसका मानना है कि अगर au jus को prepositional phrase की तरह नहीं विश्लेषित किया जाएगा, तो उसे विशेषण की तरह बरतना चाहिए
  • Jane Harrington ने कनाडा के bilingual labels से पैदा होने वाले कुछ प्रयोगों का परिचय दिया
    • “The Jeux Canada Games” और “old fort cheese” जैसे उदाहरण सामने आए
    • ऐसे प्रयोगों को कई भाषाओं के मिश्रण वाली macaronic phrase की श्रेणी में रखा गया

rabbit से जुड़े शब्दों का संबंध

  • Jane Irish Nelson ने पूछा कि Welsh में rabbit के लिए शब्द cwningen क्या Spanish conejo से मिलता-जुलता है
  • Jeff Lee ने पूछा कि Welsh cwningen और English cony क्या Latin cuniculus से जुड़े हैं
    • उन्होंने Anthony Copley की 1595 की किताब Wits Fittes & Fancies में आए एक Latin मज़ाक का हवाला दिया
    • उस मज़ाक में rabbit चुराने गए विद्वान “Ecce cuniculi multi” कहते हैं, तो rabbit भाग जाते हैं, और फिर कहा जाता है, “किसे पता था कि rabbit Latin समझते हैं”
  • उत्तर यह है कि rabbit से जुड़े ये शब्द वास्तव में आपस में जुड़े हुए हैं
    • अंग्रेज़ी और Welsh रूप Latin से आए हैं
    • माना जाता है कि Latin ने यह शब्द प्राचीन Iberian भाषा से उधार लिया था

acronym जैसे दिखने वाले, पर acronym न होने वाले शब्द

  • Brad Daniels ने “ATM machine”, “PIN number” जैसे दोहराव वाले acronym प्रयोगों के साथ “please RSVP” और “RAM memory” के उदाहरण दिए
    • RSVP का विस्तार Répondez S'il Vous Plait है, जिसका अर्थ “please respond” होता है, इसलिए “please RSVP” सुनने में “please respond please” जैसा लगता है
    • RAM memory भी दोहराव है, क्योंकि RAM में M पहले से “Memory” को दर्शाता है
  • Michael Talbert ने कहा कि golf को “Gentlemen Only Ladies Forbidden” का acronym बताने वाली व्याख्या का खंडन करते समय यह भी बताया जा सकता था कि वे शब्द उस अर्थ में उस दौर में मौजूद ही नहीं थे, जब golf शब्द के बनने की बात कही जाती है
  • Take Our Word For It ने स्पष्ट रूप से कहा कि golf acronym नहीं है
    • उसने बताया कि वह पहले ही golf की व्युत्पत्ति पर चर्चा कर चुका है, और इस acronym सिद्धांत के कालविपर्ययी होने की बात दोहराना ज़रूरी नहीं समझता
    • उसके अनुसार, अंग्रेज़ी के कम शब्द acronym से बने हैं, और 20वीं सदी से पहले acronym-आधारित मूल वाले शब्द तो और भी कम हैं
    • उदाहरण के रूप में sonar, radar, scuba दिए गए
    • वह posh को acronym-आधारित नहीं मानता, और okay को भी acronym नहीं गिनता

piri piri और अंत की छोटी प्रतिक्रियाएँ

  • Simon Rumble ने कहा कि उन्होंने Piri Piri को मुख्यतः Nando's chain में देखा है, और इसके Portuguese मूल के समर्थन में links भी मौजूद हैं
    • लेकिन उन्होंने यह संभावना भी जताई कि क्योंकि Portugal औपनिवेशिक गतिविधियों में शामिल था, इसलिए इसका वास्तविक स्रोत Portuguese नहीं बल्कि किसी उपनिवेश की भाषा भी हो सकता है
  • Alan Wachtel ने बताया कि Kenya में pilipili का Swahili में अर्थ “pepper” होता है
    • उन्होंने कहा कि Kenya में English के अलावा Swahili भी व्यापक रूप से बोली जाती है
    • Oxford Standard Swahili-English Dictionary के अनुसार pilipili की उत्पत्ति Persian शब्द से हुई है
    • Persian का Sanskrit से निकट संबंध है, और Sanskrit pippali से इसकी समानता स्पष्ट लगती है
    • उन्होंने Hebrew pilpul का भी ज़िक्र किया, और जोड़ा कि यह Aramaic शब्द है तथा Hebrew से संबंधित “pepper” वाला शब्द है
  • Catherine Hackett ने आलोचना की कि etc. Latin से आया है और उसका अर्थ “and the rest” होता है, इसलिए साइट “hopelessly WRONG” है
    • इसके जवाब में बहुत छोटा-सा उत्तर दिया गया: “Er... sure.”

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-10-21
Hacker News की राय
  • *nix दुनिया में कई डार्क लेकिन मज़ेदार शब्द हैं। daemon सिस्टम चलाते हैं, और नई files को umask द्वारा अनचाहे permissions हटाए जाने से पहले 666 मिलते हैं
    parent खुद को मारने से पहले अपने children को मारता है, और कभी-कभी zombies को भी संभालना पड़ता है

    • स्रोत: https://devrant.com/rants/1101391/my-daily-unix-command-list...
      unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
    • स्रोत: https://www.unixprogram.com/churchofbsd/index.html
      एक दिन एक रेस्टोरेंट में मैं अपने शिष्य को process control समझा रहा था। मैंने कहा कि अगर child (child process) जवाब न दे तो उसे मारना पड़ता है, और child को खुद मरने के लिए alarm भी लगाया जा सकता है। मैंने समझाया कि parent को wait3 से इंतज़ार कर यह पुष्टि करनी चाहिए कि child मर गया है, वरना वह zombie बन जाता है
      सामने बैठी महिला के डरे हुए चेहरे को मैं भूल नहीं सकता। मैंने समझाने की कोशिश की कि मैं computer software की बात कर रहा था, लेकिन तब तक देर हो चुकी थी, और शायद पुलिस को call करने के डर से वह भाग गई। मैं भी यह देखने के लिए ज़्यादा देर रुकना नहीं चाहता था कि आगे क्या होता है
    • current process को मारने के अर्थ में kill self जैसी चीज़ search करते हुए suicide prevention guidance popup देखना लगभग एक rite of passage जैसा लगता है
    • zombie को मारा नहीं जा सकता क्योंकि वह पहले ही मर चुका होता है; उसे सिर्फ wait से reap किया जा सकता है। इसलिए init orphan processes को inherit करता है, ताकि वे कभी मरें तो उन्हें reap किया जा सके
    • कभी-कभी orphan processes को भी मारना पड़ता है
  • उद्धरण में कहा गया है कि daemon.co.uk ने UK की कई websites host की थीं, लेकिन domain demon.co.uk था, daemon नहीं—चाहे कंपनी के नाम की उत्पत्ति जो भी रही हो
    उदाहरण के लिए, मैंने कई साल तक pretence.demon.co.uk account इस्तेमाल किया
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demon_Internet

    • 90s में daemon.co.uk का नाम कभी नहीं सुना, और मेरे पास भी इसी तरह एक Demon account था
  • daemon की बात के ठीक नीचे a la mode और au jus पर चर्चा बहुत दिलचस्प है
    ये दोनों expressions मुझे ठीक से नहीं पता थे, इसलिए खोजा तो पता चला कि a la mode अमेरिकी culinary expression है जिसका मतलब “ice cream के साथ परोसा गया” है, और au jus भी अमेरिकी culinary expression है जिसका मतलब “gravy” या “broth” है। दोनों French prepositional phrases से आए हैं, लेकिन English में borrow होने के बाद उनकी original structure अब मायने नहीं रखती
    a la mode “ice cream के साथ परोसा गया” वाला नया adverbial expression बन गया है, इसलिए pie a la mode चल सकता है लेकिन pie with a la mode बेकार लगता है। उल्टा, au jus “broth/gravy” वाला noun expression बन गया है, इसलिए sandwich with au jus कहना चाहिए, और original अर्थ के हिसाब से sandwich au jus अटपटा है
    दिलचस्प बात यह है कि जो prescriptivists मानते हैं कि भाषा वैसी ही होनी चाहिए जैसी वे सोचते हैं, उन्हें यह बदलाव खटकता है, और उस webpage का लेखक भी ऐसा ही लगता है

    • मैंने तुरंत अपने daemon को pilipili au jus de cuniculus पकाने का आदेश दिया। अब आंखें खोलने का जोखिम उठाऊंगा
    • sandwich au jus कहा जा सकता है, लेकिन इस स्थिति में यह gravy खुद को नहीं, बल्कि gravy के साथ sandwich को दर्शाता है
    • हाल में मेरे साथ मौजूद एक व्यक्ति au jus को लगातार “sauce” की तरह इस्तेमाल कर रहा था। जैसे, “उसे an au jus बनाया जा सकता है”, “साइड में an au jus हो तो सचमुच स्वादिष्ट होगा”
  • “चेतावनी: इस paragraph में science से जुड़ी सामग्री है। अगर यह विषय अत्यधिक anxiety पैदा करता है, तो कृपया इसे पूरा पढ़ने तक अपनी आंखें बंद रखें।”
    शानदार

  • title पढ़ते ही मैंने सोचा, “यह तो Maxwell ही होगा?” ऐसी चीज़ सही guess करने पर मिलने वाली खुशी बेवजह बहुत बड़ी होती है

    • लगता है लेखक ने शुरू में उस अजीब backronym से चौंकाने की कोशिश की थी
  • मुझे याद है कि मैंने Apple II game Dr. Maxwell's Molecule Magic के जरिए Maxwell's demon के बारे में सीखा था। उस game में player daemon की भूमिका निभाता है
    पर्याप्त high pressure में gas molecules को फंसाने के लिए barrier को on/off करना पड़ता है, और जब आपको लगता है कि काफी हो गया, तो rocket launch कर परिणाम देखते हैं। सफल होने पर rocket screen से बाहर उड़ जाता था, और चांद पर astronaut “Hi, Mom!” कहता हुआ image दिखता था। आवाज़ Apple II speaker के PWM से play होती थी
    ग्यारह साल का मैं आसानी से खुश हो जाता था। खासकर जब rockets, robots और science हों

  • पिछली threads:
    [2023] https://news.ycombinator.com/item?id=35283067 (24 comments)
    [2022] https://news.ycombinator.com/item?id=31069163 (127 comments)
    [2018] https://news.ycombinator.com/item?id=16299583 (46 comments)
    [2011] https://news.ycombinator.com/item?id=2691752 (45 comments)

  • “daemon” शब्द से अलग, लेकिन लेख की सामग्री से जुड़ा हुआ, यह दावा पढ़कर थोड़ा हैरान हुआ कि “आखिरकार quantum mechanics theory ने दिखाया कि यह क्यों काम नहीं करता”
    मुझे information theory वाला तर्क पता था, और Wikipedia पर भी वही सामग्री है। यहां “quantum mechanics” से वही बात मतलब है या Maxwell's demon के खिलाफ कोई और objection है, यह जानने की उत्सुकता है
    1: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maxwell's_demon#Criticism_an...

    • daemon की केवल तेज़ molecules को दरवाज़े से गुजरने देने की क्षमता शायद molecules की position और velocity दोनों को एक साथ जानने पर निर्भर करती है
    • अगर calculation सही है, तो शायद यह असल में बहुत कम useful work कर पाएगा। क्योंकि बाकी universe के साथ अत्यधिक correlated state में जाने से बचना बहुत जटिल है
      भले ही यह संभव हो, अधिकांश real-world स्थितियों में यह standard superintelligence से बेहतर नहीं लगेगा। यह मानते हुए कि उद्देश्य खोई हुई energy से ज़्यादा energy वापस पाना नहीं है; और ऐसी recovery बेतुकी hypothetical physics के बिना reliably संभव नहीं लगती
  • मुझे हमेशा लगता था कि क्योंकि इसका मतलब हमेशा alive रहने वाला process है, इसलिए इसे ऐसे कहते हैं जैसे computer के अंदर रहने वाला छोटा demon हो

  • बेशक यह term की origin नहीं होगी, लेकिन मैंने हमेशा सोचा है कि Lovecraft ने Lactantius से जो phrase quote किया था, वह काफी फिट बैठता है
    “demon लोगों को वह चीज़ देखने पर मजबूर कर सकता है जो मौजूद नहीं है, मानो वह मौजूद हो। -- Lactantius”