- 29 अक्टूबर 2024 को Mountain View में Google मुख्यालय में आयोजित Google Web Creator Conversation Event में 20 स्वतंत्र साइट संचालकों ने हिस्सा लिया, जिन्हें लगा कि पिछले 2 वर्षों में उनकी search visibility काफी घट गई है
- इवेंट को Danny Sullivan ने संचालित किया, लेकिन प्रतिभागियों ने बताया कि खाली पड़े कैंपस और बिना सत्यापित visitor badges से उन्हें Google के भीतर गहरी खालीपन की भावना महसूस हुई
- Google ने कहा कि प्रतिभागियों की साइटों में खुद कोई समस्या नहीं है, फिर भी search visibility गिरने के मुख्य कारण के रूप में उठे बड़े brands को प्राथमिकता देने के मुद्दे पर सीधे जवाब नहीं दिया गया, ऐसी शिकायतें सामने आईं
- Google के Chief Search Scientist ने कहा कि पूरे साइट-स्तर पर demotion या site-wide classifier जैसी कोई चीज़ नहीं है, लेकिन प्रतिभागियों ने इसका विरोध करते हुए कहा कि उनकी पूरी साइटें सचमुच एक ही रात में demote हो गईं
- रिकवरी कब और कैसे होगी, इस पर कोई जवाब नहीं मिला, और एक प्रतिभागी ने निष्कर्ष निकाला कि यह इवेंट स्वतंत्र साइट संचालकों का अंतिम संस्कार नहीं, बल्कि Google का अंतिम संस्कार जैसा लगा
Mountain View मुख्यालय में आयोजित Creator Conversation
- Google Web Creator Conversation Event 29 अक्टूबर 2024 को California के Mountain View स्थित Google मुख्यालय में आयोजित हुआ
- उन स्वतंत्र साइट संचालकों को आमंत्रित किया गया था जिन्हें लगा कि पिछले 2 वर्षों में Google updates के कारण उनकी search visibility काफी गिर गई है, और कुल 20 लोग शामिल हुए
- एक प्रतिभागी ने कहा कि इवेंट से पहले उसे नहीं पता था कि यात्रा का उद्देश्य क्या है, लेकिन लौटते समय उसे इसका उद्देश्य समझ आ गया
- इवेंट की मेजबानी Danny Sullivan ने की, और प्रतिभागी ने उन्हें Google के भीतर जानकार और मददगार व्यक्ति माना, लेकिन ऐसा भी आकलन किया कि उनके पास वास्तविक बदलाव लाने की शक्ति नहीं है
खाली पड़ा कैंपस और ढीली सुरक्षा व्यवस्था
- इवेंट से एक दिन पहले Danny Sullivan ने कार्यदिवस के ऑफिस समय में Google के बड़े ऑफिस का दौरा कराया, लेकिन प्रतिभागी के अनुसार इमारतों में लगभग कोई नहीं था
- Google कैंपस की कई इमारतें, पार्क जैसी पैदल पगडंडियां और कर्मचारियों की पार्किंग भी खाली थीं, और केवल घास की देखभाल करने वाले लोग दिखे
- इवेंट बिल्डिंग में प्रवेश से पहले प्रतिभागियों को 2 visitor badges दिए गए, लेकिन बाद में उन्हें जांचने वाला कोई नहीं था
- इमारत के भीतर कई सफाईकर्मी और भोजन सेवा से जुड़े लोग दिखे, जबकि वास्तविक Googlers में सिर्फ 2 लोग टेबल टेनिस खेलते हुए दिखाई दिए
जवाब बिना रह गया Q&A और छोटे समूहों की चर्चा
- इवेंट की शुरुआत एक conference room में हुई जहां फोल्डिंग card tables और स्टैक की जा सकने वाली कुर्सियां रखी थीं
- Danny Sullivan ने प्रतिभागियों को आश्वस्त किया कि उनकी साइटों में कोई समस्या नहीं है, और अगर समस्या होती तो उन्हें बुलाया ही नहीं जाता
- Google engineers, managers और Google के Chief Search Scientist भी मौजूद थे, और बताया गया कि कुछ लोग ceiling cameras के जरिए दूसरी जगहों से देख रहे थे
- पहले Q&A में प्रतिभागियों ने सवाल पूछे, लेकिन उन्हें जवाब नहीं मिले, और एक प्रतिभागी ने मजाक में कहा कि यह इवेंट शायद एक अंतिम संस्कार हो सकता है
- सुबह का सत्र इस तरह चला कि Google ऐसे सवाल पूछ रहा था जो search engine को बेहतर बनाने में मदद करें, लेकिन प्रतिभागी के अनुसार उन सवालों से visibility खो चुके साइट संचालकों को सीधा कोई लाभ नहीं था
“diversity of results” के पीछे छिपा बड़े brands को प्राथमिकता देने का मुद्दा
- इसके बाद प्रतिभागियों को category के हिसाब से छोटे समूहों में बांटा गया, और entertainment साइट संचालकों ने Google के 4 कर्मचारियों के साथ चर्चा की
- एक प्रतिभागी ने उद्योग की सबसे बड़ी समस्या के रूप में Google द्वारा बड़े brands को विशेष प्राथमिकता दिए जाने का मुद्दा उठाने की कोशिश की, लेकिन उसका दावा था कि जैसे ही यह विषय आता, बातचीत को दूसरी दिशा में मोड़ दिया जाता
- एक Google कर्मचारी ने whiteboard के ऊपर “diversity of results” लिखा, और प्रतिभागी को लगा कि यह विषय बदल देने का संकेत है
- वहां मौजूद 4 Google कर्मचारी YouTube को लेकर पर्याप्त जानकारी नहीं रखते थे और उन्होंने प्रतिभागी से कहा कि वह उन्हें समझाए कि यह कैसे काम करता है
- ब्रेक के बाद लौटने पर प्रतिभागी ने देखा कि “diversity of results” whiteboard के निचले हिस्से में छोटे अक्षरों में फिर से लिखा हुआ था
AI, साइट demotion और रिकवरी के सवाल
- दोपहर के भोजन के समय Google की quarterly conference call चल रही थी, और प्रतिभागी ने आलोचना की कि उस कॉल में Google केवल उस AI की बात कर रहा था जो साइटों का content उठा लेता है
- जब पूछा गया कि क्या AI search results को प्रभावित कर रहा है, तो प्रतिभागी के अनुसार Google कर्मचारी ऐसे व्यवहार कर रहे थे मानो उन्हें AI की मौजूदगी का भी लगभग पता न हो, और जैसे उसका search results पर कोई असर नहीं पड़ता
- प्रतिभागियों ने मूल सवाल के रूप में यह उठाया: “Google ने हमारी साइटों को shadowban क्यों किया?”
- Google के Chief Search Scientist ने जवाब दिया कि Google पूरे साइट को demote नहीं करता, बल्कि केवल individual pages के स्तर पर काम करता है
- उन्होंने कहा कि कोई site-wide classifier नहीं है
- प्रतिभागियों ने इसका विरोध करते हुए कहा कि वे वहीं इसलिए आए हैं क्योंकि उनकी पूरी साइटें एक ही रात में Google में demote हो गई थीं
- जब पूछा गया कि साइट में समस्या क्या है, तो एक Googler ने कथित तौर पर जवाब दिया: “it’s not you it’s me”
- रिकवरी कैसे होगी, इस पर जवाब मिला कि updates आएंगे, लेकिन यह नहीं पता कि वे कब आएंगे या क्या किया जाएगा
प्रतिभागी का निष्कर्ष
- Chief Search Scientist ने समापन करते हुए कहा कि प्रतिभागी Google users के लिए बेहतर search results देने में मदद कर रहे हैं
- प्रतिभागी का मानना था कि उन search results में वे स्वयं शामिल नहीं हैं
- शुरुआत में यह स्वतंत्र साइट संचालकों का अंतिम संस्कार लगा, लेकिन अंततः उसे यह Google का अंतिम संस्कार महसूस हुआ
- अंत में उसने कहा कि उम्मीद है Danny Sullivan उस खाली और ढलान पर दिख रहे Google के भीतर अकेले न रह जाएं
1 टिप्पणियां
Hacker News की रायें
पिछले कई दशकों में मुझे ऐसे ही आयोजनों में दो बार बुलाया गया था, और जिस कंपनी में मैं काम करता था उसकी Google के साथ हर हफ्ते नियमित meeting भी होती थी, लेकिन अनुभव लगभग वैसा ही था
मदद करने के नाम पर वे जानकारी निकलवाते थे, लेकिन जवाब नहीं देते थे और लगातार और जानकारी ही मांगते रहते थे; आखिर में block नहीं हटाया गया, और मुझे लगता है कि हमने जो काफी कुछ साझा किया था वह Google के systems में चला गया
मेरे हिसाब से यह Google के अलावा किसी के काम न आने वाली ज्ञान-चोरी के करीब था
Google sales के पक्ष में यह इस industry में काफी आम अनुभव है
दिलचस्प बात यह है कि जिन दर्जनों, शायद सौ से भी ज्यादा sales reps से मैं मिला, उनमें से अगर किसी ने किसी खास client goal के हिसाब से प्रस्ताव का ठोस आधार दिया होता तो मैं शायद मान भी जाता
लेकिन ऐसा कभी नहीं हुआ; हमेशा बिना किसी return-on-spend plan के ज्यादा पैसा खर्च करने की एकतरफा मांग ही होती थी
पूरे 30 मिनट सिर्फ उन लंबित action items को दोबारा देखने में निकलने लगे थे जिनका जवाब Google की तरफ से आना था, और जवाब कभी आते ही नहीं थे, इसलिए हमने इसे समय की बर्बादी माना
Google ने जो तरह-तरह की खराब हरकतें कीं, उन पर यकीन करने को मैं तैयार हूं, लेकिन दावे को भरोसेमंद बनाने के लिए, बाकी सभी मामलों की तरह, ठोस विवरण चाहिए
उदाहरण के लिए, Google ने इन लोगों को चुनकर invite कैसे किया, इसका भी जवाब नहीं है
लेख कहता है कि invite किए गए सभी लोग shadow-banned site operators थे, लेकिन साथ ही यह भी कहता है कि Google employee ने ऐसे ban के अस्तित्व से ही इनकार किया
ऐसे में invitation की wording कैसी थी, यह महत्वपूर्ण है
Google के खिलाफ सभी दावे सच होने की संभावना मुझे ज्यादा लगती है, लेकिन जब तक ठोस आधार नहीं दिया जाता, किसी भी दावे पर भरोसा नहीं किया जा सकता
Google जो कर रहा है, वह aggregation sites को प्रतिबंधित करने की दिशा में लगता है
आज इससे पहले आया लेख भी book reviews और links collection site की ranking कम होने की शिकायत कर रहा था
Google शायद अकेला aggregator बनना चाहता है, और उसका तर्क है कि search query को aggregation की एक और layer में क्यों फैलाया जाए
लेख में बताई गई 20 sites की list मिल जाती तो मदद होती; जानना चाहूंगा कि उनमें से कितनी aggregation sites हैं
यह event किसलिए था, और इन्हीं खास लोगों को क्यों बुलाया गया, यह बिल्कुल स्पष्ट नहीं है
अगर Google यह मानता ही नहीं कि ऐसी कोई चीज मौजूद है, तो यह “shadow-banned site operators को invite” करने वाला event तो नहीं रहा होगा; फिर आखिर यह था क्या, समझ नहीं आता
https://x.com/joshtyler/status/1851872361420853690
I attended google's creator conversation eventsearch query से मैं search results reproduce कर पायायहां link डालने के लिए जब मैंने
clientparameter हटाया तो original post ऊपर आ गई, लेकिन मुख्य बात वह नहीं हैReddit के original content से लगातार ऊपर आने के उदाहरण अक्सर दिखते हैं
निजी तौर पर मैंने rank न करने वाली site के लिए रोना छोड़ दिया है, और मुझे लगता है कि नया site बनाने में समय लगाना बेहतर है
जिन sites की ranking गिरती है, वे बाद के updates में लौट भी आती हैं, और पहली कोशिश में सब कुछ टिकता नहीं
organic search traffic से पैसा कमाना है तो लगातार डटे रहना पड़ता है
ये creators एक ही तरीके में गहराई से निवेश किए हुए one-trick businesses जैसे लगते हैं, और शायद नए ideas बनाने में अच्छे न हों
fairness की उम्मीद करना गलत उम्मीद है; चोट खाते हुए भी टिके रहना पड़ता है
Google “कैसा होना चाहिए” इस पर बार-बार सोचते रहना समय की बर्बादी है, और मैं जोर देकर सलाह दूंगा कि अभी जिन चीजों को आप control कर सकते हैं, उन पर focus करें
event 29 अक्टूबर को था, और कहा गया कि पिछले दिन tour के दौरान building खाली थी; लेकिन सोमवार, 28 अक्टूबर work-from-home day था
मुझे नहीं पता ये websites ठीक-ठीक क्या हैं, इनके operators का Google Web Creators नाम का खास रिश्ता क्यों है, और इतने सारे लोग संयोग से shadow ban कैसे हो गए
campus visit और उदास event के जरिए Google की हालत दिखाने के लिहाज से यह दिलचस्प है, लेकिन Google से निराश लोग आखिर कौन हैं, यह अभी भी स्पष्ट नहीं है
आम तौर पर ये ऐसे blogs होते हैं जिनमें कम लागत वाले writers द्वारा लिखे दर्जनों articles होते हैं और जिन्हें Google में अच्छा दिखने के लिए optimize किया गया होता है
समस्या यह थी कि इस update से कई जायज niche websites भी downgrade हो गईं
Google की webmaster support team, मुख्य रूप से Danny Sullivan यानी “SearchLiason”, ऐसे वैध site operators से संपर्क में रही है, और X/Twitter पर भी कई महीनों तक इस topic पर बड़ी चर्चा होती रही
यह event ऐसे लोगों को Google के product managers और engineers से जोड़ने के लिए था
लगता है पूरी दुनिया value create करने के बजाय value extract करने के लक्ष्य के हिसाब से चल रही है
मैं इस website पर गया तो Chrome ने करीब 2,500 third-party cookies block कर दीं
इस तरह का व्यवहार करने वाली sites को कीमत चुकानी चाहिए; ऐसा लगा जैसे किसी live malware site से निपट रहा हूं
link ठीक से काम कर रहा था
page पर 22 ads हैं, और chief search scientist को “बुजुर्ग” कहने के बाद निष्कर्ष निकालता है कि Google मर रहा है
अगर लेखक यह देख रहे हैं, तो जवाब पहले से ही लेख के अंदर है
इतना काफी है कि वह judgment सही लगता है
यहाँ दो बातें समझ नहीं आतीं
पहली, अगर मुझे अपनी साइट की Google ranking पसंद नहीं है और मैं शिकायत करूँ, तो Google मेरे अस्तित्व को भी स्वीकार नहीं करेगा
मुझे यह भी नहीं पता कि Google में काम करने वाले किसी असली व्यक्ति से बात कैसे की जा सकती है
“conversation” event में जिन लोगों को बुलाया गया, वे साफ़ तौर पर बहुत खास हैं; वे किस मायने में खास हैं और उन्होंने ऐसा क्या किया कि उन्हें यह पात्रता मिली, यह जानने की उत्सुकता है
दूसरी, इन लोगों ने अपना business ऐसी किसी खास technology के खास behavior पर बनाया, जिसे वे न own करते हैं, न control; और जब वह behavior बदला तो उनका business मुश्किल में पड़ गया
उनकी निराशा समझ आती है, लेकिन वे क्यों उम्मीद करते हैं कि technology का owner उनकी मदद करेगा, यह समझ नहीं आता
वे paid customers भी नहीं हैं, और technology owner के हित भी उनसे बिल्कुल मेल नहीं खाते
ऊपर से Google codebase दशकों पुराने code के ऊपर और भी पुराना code चढ़ा हुआ है, इसलिए संभव है कि किसी को भी यह न पता हो कि पूरा system कैसे काम करता है
कुछ लोगों को अलग-अलग हिस्सों की जानकारी होगी, लेकिन कुल मिलाकर ranking ऐसी क्यों आती है और वैसी क्यों नहीं, यह शायद उन्हें भी न पता हो
हर change rankings को फेरबदल करता है और कुछ pages ऊपर जाते हैं, कुछ नीचे
Google के पास नीचे गए लोगों की शिकायतों को प्राथमिकता देने की कोई वजह नहीं है, और अगर वह ऐसा करे भी, तो बस वही शिकायत करने वाला कोई दूसरा group सामने आ जाएगा
ऐसी कोई perfect ranking मौजूद नहीं जो सभी को संतुष्ट कर दे, और इस level की complexity में हर change से अप्रत्याशित rearrangement होने की संभावना अधिक है
Google employees बदकिस्मत लोगों की बातें शिष्टता से सुन सकते हैं, लेकिन उससे ज़्यादा वादा करना उनके लिए मुश्किल होगा
इससे भी ज़्यादा अहम बात यह है कि इस creator और original post लिखने वाले सहित दूसरे attendees के पास काफ़ी अच्छे social followers हैं
वह Google के छोटे publishers के साथ व्यवहार, Google AI के content चुराने के तरीके, और मौजूदा search results कितने खराब हैं—इन सबकी आलोचना करता रहा है
खासकर Google Search antitrust trial के बाद ऐसी आलोचनाओं को ताकत मिली है, इसलिए संभव है कि Google ने सोचा हो कि सबसे ज़्यादा मुखर लोगों को बुलाकर आलोचना को नरम किया जा सकता है
इस दूसरे point से मैं कुछ हद तक सहमत हूँ कि इन लोगों ने ऐसी technology पर business बनाया जिसे वे control नहीं कर सकते
लेकिन समस्या यह है कि वह technology Google है
यह एक विशाल monopoly है और असल में internet का gateway है, इसलिए सभी entry points और bottlenecks control करने वाली monopoly को ऐसी बातों में यूँ ही छोड़ नहीं देना चाहिए
Google ने event में इसी बात को स्वीकार किया
Google यह नहीं समझ पा रहा कि सभी spam blogs को नीचे करते हुए legitimate niche websites को साथ में नीचे न गिराया जाए
लेखक के लिए बुरा लग रहा है
यह साफ़ तौर पर एक information pump था, और Google को उनसे सिर्फ़ जानकारी चाहिए थी
Google का झूठ बोलना और चोरी करना स्वाभाविक है
यह अब 2007 वाला Google नहीं है, इसलिए न उस पर भरोसा करना चाहिए और न उससे deal करना चाहिए
Google बस दूसरों की चीज़ें चुराता और harvest करता है, और एक simple chat app तक ठीक से maintain नहीं कर पाया
मेरी नज़र में यह ऐसी company है जो समाज की बुनियाद को नष्ट करते हुए ऊपर से उपदेश देने वाले घटिया लोगों से भरी है
आजकल पूरी tech industry भी काफ़ी हद तक ऐसी ही है
मैं tech industry में काम करता हूँ, लेकिन कह सकता हूँ कि हम भयानक, vampire जैसे और लगभग बेकार लोग हैं, जिन्हें knowledge के दम पर दूसरों पर हावी होने में मज़ा आता है
अगर ज्यादातर software engineers को इसी तरह समझकर approach किया जाए तो उनसे deal करना बहुत आसान हो जाता है, लेकिन इससे वे और industry कम parasitic नहीं हो जाते
मुझे अपना career choice नापसंद है
क्या Google अपनी पुरानी culture वापस पा सकता है, या management ने उसे पहले ही मार दिया है
शायद हमारी economic system का मकसद ही यही है
inefficient joy की अनुमति नहीं है
लेकिन आखिरकार जिम्मेदार लोग उस benefit को निचोड़कर company द्वारा absorb किए जाने वाले पैसे में बदलने का तरीका खोज लेते हैं और उसे लागू कर देते हैं
monopoly में उस surplus का कुछ हिस्सा deadweight loss के रूप में यूँ ही गायब भी हो जाता है
Google प्रति employee 1.6 million dollars revenue में से लगभग 500,000 dollars profit कमाता है
लगता है कि पुराने work environment के कुछ हिस्सों को वापस लाने या overall enshittification घटाने की गुंजाइश है, लेकिन ऐसा करने का incentive लगभग नहीं है
आप puzzle का कम से कम एक टुकड़ा मिस कर रहे हैं