Daft Punk के vocal effects

 (bjango.com)
1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-05-06 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • Daft Punk की रोबोट-जैसी vocals किसी एक डिवाइस का नतीजा नहीं थीं, बल्कि talk box, vocoder, harmonizer, pitch shifter आदि को हर गाने में अलग-अलग तरह से मिलाकर इस्तेमाल किया गया था
  • 2001 के Remix इंटरव्यू में Roland SVC-350, Auto-Tune, DigiTech Vocalist का ज़िक्र था, लेकिन वह Around The World के talk box या Discovery के बाद के gear को नहीं समझा पाता
  • Homework से Random Access Memories तक, चाहे सब कुछ एक ही तरह की “robot vocals” जैसा सुनाई दे, असल में हर album की recording method और gear selection काफ़ी अलग थी
  • DigiTech Talker को Harder, Better, Faster, Stronger और Human After All के कई tracks के लिए सबसे मज़बूत candidate माना जाता है, और Memory Tapes वीडियो में भी Talker और Framptone Talk Box दिखते हैं
  • Daft Punk जैसी sound को recreate करने के लिए हर track के gear को अलग-अलग समझना ज़रूरी है, और DigiTech Vocalist series में EX series या EX firmware वाला Workstation ज़्यादा उपयुक्त लगता है

गाने के हिसाब से अनुमानित vocal effects

  • Daft Punk ने हर गाने में अलग vocal effects इस्तेमाल किए, और 2001 के Remix इंटरव्यू में कहा था कि “हर vocal track पर अलग vocoder effect इस्तेमाल होता है”
    • जिन devices का ज़िक्र हुआ: Roland SVC-350, Auto-Tune, DigiTech Vocalist
    • यह इंटरव्यू सिर्फ़ पहले दो albums तक सीमित है, और इसमें Around The World में लगभग पक्के तौर पर इस्तेमाल हुए talk box का ज़िक्र नहीं है
    • DigiTech Vocalist कोई vocoder नहीं है, और DigiTech Vocalist series में लगभग 30 hardware models हैं
  • Album के हिसाब से मुख्य अनुमानित gear इस प्रकार है
    • Homework
      • WDPK 83.7 FM: Roland SVC-350
      • Around The World: Talk box
      • Teachers, Oh Yeah: Ensoniq DP/4+
    • Discovery
      • One More Time: Auto-Tune
      • Digital Love, Something About Us: DigiTech Vocalist
      • Harder, Better, Faster, Stronger: DigiTech Talker
    • Human After All
      • Human After All, The Prime Time Of Your Life, Robot Rock, Make Love, Television Rules The Nation: DigiTech Talker
      • The Brainwasher: Tremolo
      • Technologic: Ensoniq DP/4+
      • Emotion: Roland SVC-350
    • Random Access Memories
      • Give Life Back To Music, Lose Yourself To Dance: Talker और VSM201
      • The Game Of Love, Within, Touch, Beyond, Doin’ It Right: Sennheiser VSM201
      • Instant Crush: Auto-Tune और VSM201
      • Get Lucky: DigiTech Talker
      • Fragments Of Time: Framptone Talk Box

Homework और Discovery के संकेत

  • Homework में robot vocals ज़्यादा नहीं हैं, लेकिन pitch shifting का बहुत इस्तेमाल हुआ था, और संभव है कि Daft Punk का Ensoniq DP/4+ उसी काम के लिए इस्तेमाल हुआ हो
    • दूसरे इंटरव्यू के gear lists में Ensoniq DP/4+ आता है, जबकि Remix इंटरव्यू में इसे DP/4 लिखा गया है
    • दोनों models की pitch shifting और vocoder sound एक जैसी है, इसलिए कौन-सा model था, इससे बहुत फ़र्क नहीं पड़ता
    • यह मानना मुश्किल है कि Daft Punk ने Ensoniq DP/4+ के vocoder को Homework या दूसरे albums में इस्तेमाल किया था
  • Discovery का One More Time Auto-Tune और Mu-Tron Phasor या Moogerfooger के combination जैसा सुनाई देता है
  • Harder, Better, Faster, Stronger में DigiTech Talker vocoder इस्तेमाल हुआ लगता है, और इसमें Talker का NuVo program इस्तेमाल हुआ था
    • NuVo sibilants में original voice को शामिल करता है
    • Daft Punk के दूसरे Talker वाले tracks में शायद TalkBox program इस्तेमाल हुआ था
    • DigiTech Talker का 2001 मई इंटरव्यू में ज़िक्र नहीं है, लेकिन लगता है कि Discovery में इसका इस्तेमाल हुआ था

Talk box: gear से ज़्यादा playing method अहम

  • Daft Punk के vocal effects को मोटे तौर पर talk box, vocoder, और harmonizer में बाँटा जा सकता है
  • Talk box एक sealed box के अंदर speaker और hose से बना होता है, और performer hose को मुंह में रखकर vocal tract से sound को shape करता है
    • आम तौर पर keyboard या guitar source होता है
    • मुंह से निकले नतीजे को microphone से record किया जाता है
    • यह तरीका Chromeo, 2Pac के California Love, Peter Frampton के Do You Feel Like We Do, और Bon Jovi के Livin’ On A Prayer में सुना जा सकता है
  • Daft Punk ने कौन-सा talk box hardware इस्तेमाल किया, यह तय करना मुश्किल है
    • Heil Talk Box, Rocktron Banshee, या homemade talk box जैसी संभावनाएँ हैं
    • आज खरीदने के हिसाब से built-in amp वाला MXR M222 Talk Box अच्छा विकल्प है, लेकिन Around The World बनते समय यह मौजूद नहीं था
    • Around The World का source शायद Roland Juno-106 था, जिसका इस्तेमाल Daft Punk के शुरुआती albums में बहुत हुआ, और यह खुले filter वाले saw wave जैसा सुनाई देता है
  • Talk box 1970s के मध्य से commercially मौजूद था, लेकिन इंसानी vocal tract से robot-जैसी sound पैदा करने वाला सबसे पहला device 1939 का Sonovox था

Vocoder: Roland SVC-350, Sennheiser VSM201, DigiTech Talker

  • Vocoder दो audio inputs लेता है और एक signal की frequency response से दूसरे signal को filter करता है
    • आम तौर पर voice और synthesizer का इस्तेमाल होता है
    • इन inputs को modulator और carrier भी कहा जाता है
    • यह आम तौर पर frequency bands में बाँटकर process करता है, और जितने ज़्यादा bands हों, उतनी बेहतर quality और clarity मिलने की प्रवृत्ति होती है
  • High-end analog vocoder का peak दौर 1970s था
    • EMS Vocoder 5000 1976 में आया था
    • Bode/Moog Vocoder और Sennheiser VSM201 1977 में आए थे
    • Sennheiser VSM201 का सबसे ऊँचा confirmed serial number लगभग 40 है, इसलिए इसकी quantity बहुत कम थी
  • Random Access Memories में Sennheiser VSM201 इस्तेमाल हुआ था
    • serial number 21 वाला unit Random Access Memories sessions में इस्तेमाल हुआ वही exact unit बताया गया है
    • यह unit Los Angeles के Audio Rents से किराये पर लिया गया था
    • Daft Punk ने LA sessions से पहले Paris के अपने studio में भी बहुत-सी vocoder vocals record की थीं, इसलिए संभव है कि दो VSM201 इस्तेमाल हुए हों
  • आधुनिक analog vocoders में Dromedary Ultimate VoIS को Sennheiser VSM201 जैसी functionality वाला high-end option माना जाता है
    • यह accurate voiced/unvoiced detection, silence bridging जैसी सुविधाएँ साझा करता है
    • यह vintage vocoders की तुलना में काफ़ी सस्ता है और अभी भी production में है
  • DigiTech Talker के Harder, Better, Faster, Stronger और Human After All के कई tracks में इस्तेमाल होने की संभावना बहुत ज़्यादा है
    • DigiTech Talker guitar pedal format में बना digital vocoder है
    • इसे कनाडा की IVL Technologies ने design और manufacture किया था
    • IVL ने Electrix के साथ Warp Factory vocoder भी बनाया था, और दोनों products बहुत मिलते-जुलते हैं, हालांकि बिल्कुल एक जैसे नहीं हैं
    • DigiTech Talker, Electrix Warp Factory, और Robot Rocket plugin band-pass filters की जगह linear predictive coding (LPC) का इस्तेमाल करते हैं

Harmonizer और DigiTech Vocalist

  • Harmonizer, talk box या vocoder से अलग, सीधे एक ही audio signal पर काम करता है और बिना filtering के pitch बदलता है
    • आम तौर पर एक vocal input लिया जाता है
    • यह digital effect है, और इसका मुख्य algorithm pitch detection और pitch shifting है
  • Auto-Tune को extreme setting पर रखने से One More Time या Instant Crush जैसी effect बनाई जा सकती है
    • इस तरीके को आम तौर पर hard tune कहा जाता है
    • ज़्यादातर harmonizers से भी ऐसा मिलता-जुलता effect पाया जा सकता है
  • कुछ harmonizers में MIDI keyboard जोड़ा जा सकता है ताकि तय किया जा सके कि vocal किस note पर जाए
    • कई keys दबाने पर harmony बनती है
    • Imogen Heap का Hide and Seek इस तरीके का एक प्रमुख उदाहरण है
  • Digital Love और Something About Us में शायद MIDI keyboard या sequencer से vocal pitch control किया गया था
    • Daft Punk ने कहा था कि उन्होंने DigiTech Vocalist इस्तेमाल किया था
    • दोनों गाने 12 मार्च 2001 को Discovery album के साथ जारी हुए थे
    • mixing, mastering, और physical media production का समय देखते हुए, संभव है कि उन्होंने 2000 के अंत से पहले उपलब्ध model इस्तेमाल किया हो
    • 2000 के अंत से पहले DigiTech Vocalist के 7 models ऐसे थे जिनमें MIDI pitch control मौजूद था
  • DigiTech Vocalist के शुरुआती models ने MIDI control feature को ग़लती से “vocoder” कहा, जबकि बाद के models इसे “MIDI notes mode” या “notes harmony mode” कहते हैं
  • Imogen Heap ने भी Hide and Seek की recording में DigiTech Vocalist इस्तेमाल किया था, और confirmed model DigiTech Vocalist Workstation EX है

IVL, DigiTech, और TC Helicon का रिश्ता

  • ज़्यादातर DigiTech Vocalist devices पर IVL Technologies का logo होता है
    • Vocalist Live Pro पर 3db Research का logo है
    • Vocalist VL3D पर IVL और 3db Research दोनों logos हैं
    • 3db Research, IVL के पूर्व कर्मचारियों द्वारा बनाई गई कंपनी है
  • Harman International ने दावा किया था कि TC Helicon ने harmonizer से जुड़े patents का उल्लंघन किया, और TC Helicon ने जवाबी मुकदमा दायर कर जीत हासिल की
  • DigiTech 1990 में Harman International को बेच दी गई थी, और 2017 में Samsung ने Harman का अधिग्रहण किया
    • restructuring के बाद DigiTech 2018 के मध्य में गायब हो गई
    • 2022 में Cor-Tek ने DigiTech को खरीदकर फिर से शुरू किया
    • आज DigiTech pedals खरीदे जा सकते हैं, लेकिन DigiTech Vocalist या Talker नहीं बिकते, इसलिए इन्हें second-hand market में ढूँढना पड़ता है
  • IVL ने Korg के साथ भी काम किया, और Korg ih Interactive Vocal Harmony में शायद वही algorithm इस्तेमाल हुआ जो DigiTech Vocalist series में था
  • IVL ने DigiTech Whammy WH-1, Whammy II, और Bass Whammy pedals के निर्माण में भी भाग लिया
    • Whammy भी एक harmonizer है, इसलिए संभव है कि उसने Vocalist line के साथ code और algorithms साझा किए हों
    • बाद के DigiTech Whammy models IVL के साथ मिलकर नहीं बनाए गए
    • Whammy V में शुरुआती models को recreate करने वाला “classic” mode है

EX models और recreation gear का चुनाव

  • Studio Vocalist EX, 1998 में जारी किया गया नया flagship Vocalist model था
    • मुख्य upgrades थे patch storage space, ज़्यादा presets, और बेहतर pitch recognition वाला updated algorithm
    • Digital Love और Something About Us जैसी effects में यह बेहतर pitch recognition सुनाई देने लायक फ़र्क ला सकता है
  • Tests में non-EX और EX models के बीच फ़र्क सुनाई देता है, लेकिन वह अपेक्षाकृत subtle है
    • सबसे संभावित अनुमानित gear Studio Vocalist EX है
    • Vocalist Workstation या दूसरे पुराने models भी संभव हैं
    • और सबूत के बिना यह तय करना मुश्किल है कि Daft Punk ने कौन-सा model इस्तेमाल किया था
  • Vocalist Workstation, EX firmware चला सकता है
    • firmware 1.02 से 2.02 तक upgrade किया जा सकता है
    • 2.02, EX version है और इसमें presets व patch storage space जोड़ा गया है
    • Vocalist Workstation firmware 2.02 की sound, Vocalist Workstation EX जैसी ही है
    • Workstation EX का वज़न 840g है, जबकि non-EX का 700g, और यह फ़र्क EX के अंदर लगी बेकार metal strip की वजह से है
  • Daft Punk जैसी DigiTech Vocalist effect recreate करने के लिए Studio Vocalist EX, Vocalist Workstation EX, या EX firmware वाला Vocalist Workstation अच्छे विकल्प हैं
    • TC Helicon VoiceLive 3 Extreme, Perform VE, और Perform VG भी अच्छे विकल्प बताए गए हैं
    • लेकिन यह सिर्फ़ उन TC Helicon vocal effects models पर लागू होता है जिनमें MIDI notes mode हो
    • Perform VE और Perform VG बंद किए जा चुके हैं
  • कुछ gear से बचना चाहिए
    • Vocalist Live Pro और Vocalist VL3D में IVL algorithm नहीं है, और उनकी sound को अच्छा नहीं माना गया
    • Korg ih में IVL algorithm है और वह Vocalist Workstation जैसा सुनाई देता है, लेकिन उसमें एक permanent chorus effect है जिसे बंद नहीं किया जा सकता

Human After All का Synth Wah

  • Human After All की sound में DigiTech का digital envelope filter guitar pedal Synth Wah या Bass Synth Wah काफ़ी अहम रहा
    • दोनों pedals बहुत मिलते-जुलते हैं, इसलिए यह स्पष्ट नहीं कि इनमें से कौन-सा इस्तेमाल हुआ
    • Bass Synth Wah का वज़न 635g है, जो Synth Wah के 340g से काफ़ी ज़्यादा है
    • वज़न का यह फ़र्क, Vocalist Workstation EX की तरह, अंदर की metal weight की वजह से भी हो सकता है
  • हर pedal में 7 तरह के effect types हैं, और लगता है कि Daft Punk को “filter 1” और “filter 2” पसंद थे
    • Human After All: Filter 2
    • The Prime Time Of Your Life: Filter 2
    • Steam Machine: Filter 1
    • The Brainwasher: Filter 2
    • Television Rules The Nation: Env Down और Filter 2
    • Technologic: Filter 2
  • अगर Television Rules The Nation में सचमुच “env down” इस्तेमाल हुआ था, तो यह एक अहम सुराग है
    • Synth Wah में “env down” होता है
    • Bass Synth Wah में “env down” नहीं होता
    • इस स्थिति में निष्कर्ष यह होगा कि इस्तेमाल किया गया gear Synth Wah था

Random Access Memories और Memory Tapes के video clues

  • मई 2023 में Daft Punk ने Memory Tapes documentary series जारी की, जिसमें Random Access Memories studio sessions के interviews और videos शामिल थे
  • Episode 1 में Julian Casablancas वाले scene में rack पर DigiTech Synth Wah जैसा gear दिखाई देता है
    • इसके बाद वाले scene में Julian को DigiTech Synth Wah के ज़रिए guitar बजाते हुए सुना जा सकता है
  • Episode 8 में Paul Williams वाले scene में DigiTech Talker और Keeley Electronics Framptone Talk Box स्क्रीन के निचले हिस्से में साफ़ दिखाई देते हैं
    • संभव है कि Fragments Of Time का talk box, Framptone Talk Box ही था
    • Framptone Talk Box 2004 में आया था, इसलिए यह Around The World में इस्तेमाल हुआ gear नहीं हो सकता
    • यह video इस बात को भी मज़बूत करता है कि Random Access Memories में DigiTech Talker इस्तेमाल हुआ था
  • Thomas Bangalter के 113 track Fout la Merde talk box session video में असली talk box unit दिखाई नहीं देता
    • साथ में इस्तेमाल हुआ synthesizer शायद ARP Odyssey MK II था
    • wheel की जगह bend और vibrato buttons, red LED, keys की संख्या, और सफ़ेद octave switch इसके संकेत हैं

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1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-05-06
Hacker News टिप्पणियां

  • Marc ने Mastodon पर अतिरिक्त स्पष्टीकरण दिया है https://mastodon.social/@marcedwards/114454783708869207
    उनका कहना है कि यह Bjango साइट पर डाला गया उनका सबसे लंबा लेख है, उन्होंने कई साल तक रिसर्च की और लगभग 25 म्यूजिक डिवाइस खरीदे। उन्होंने Imogen Heap को ईमेल किया, और हैरानी की बात यह रही कि उनकी टीम से जुड़े किसी व्यक्ति ने जवाब देकर Hide and Seek में इस्तेमाल हुए ठीक-ठीक harmonizer की पुष्टि कर दी।
    मुझे लगता है कि Daft Punk को पसंद करने वालों के लिए इसमें बहुत-सी ऐसी जानकारी है जो व्यापक रूप से ज्ञात नहीं है, इसलिए यह दिलचस्प होगा।

  • Daft Punk ने सिर्फ चार स्टूडियो एल्बमों से जितना प्रभाव छोड़ा, वह अविश्वसनीय रूप से बड़ा है।

    • उन्होंने Tron: Legacy का soundtrack भी बनाया था, इसलिए उसे असल में पांचवें स्टूडियो एल्बम जैसा माना जा सकता है।
      मुझे लगातार याद आता है कि जब Human After All पहली बार आया था, तो उसे बहुत “मशीनी” और “house की गर्माहट से खाली” बताकर काफी खराब reviews मिले थे। लेकिन बाद में genre ठीक उसी दिशा में विकसित हुआ, और उस समय के music experts इसे देख नहीं पाए थे।
      कुछ साल बाद कई music journalists ने पीछे मुड़कर देखते हुए माना कि उनका आकलन गलत था। ऐसा नहीं कि Daft Punk ने industry को उस दिशा में धकेला; बल्कि जब लोगों को यह भी नहीं पता था कि वे सफर में हैं, तब उन्होंने पहले ही मंजिल दिखा दी थी।
      आखिरकार Random Access Memories भले ही सबसे सफल और concept व production के लिहाज से सबसे जटिल एल्बम रहा हो, लेकिन innovation और टिकाऊ असर के मामले में यह अपेक्षाकृत कमजोर लगता है। कुल मिलाकर, इस एल्बम की उपज खुद music से ज्यादा production process को celebrate करने वाला काम लगती है।
    • Interstella 5555 आज भी मेरी पसंदीदा फिल्मों में से एक है। यह एक animated film है जिसमें पूरा Discovery एल्बम soundtrack है, कोई dialogue नहीं है, और सिर्फ animation और music से कहानी बताई जाती है—और यह वाकई बहुत अच्छे से काम करता है।
    • न्याय से देखें तो Daft Punk ने studio albums के अलावा collaborations, live albums, concerts वगैरह पर भी बहुत ज्यादा काम किया। निजी तौर पर मुझे Alive 2007 सबसे ज्यादा पसंद है, और मैं उसे इतना repeat पर चलाता था कि मेरी मां ने शिकायत की थी कि नीचे वाले living room की खिड़कियां लगभग टूटने वाली हैं।
    • उन एल्बमों ने music industry को redefine किया, और 2006 के Coachella performance से हर live EDM performance की बुनियाद भी रख दी।
      Daft Punk का music पर कुल मिलाकर बहुत बड़ा असर था, और वे सचमुच बेहतरीन musicians थे।
    • Thomas ने Call On Me बनाया था, और वह खुद उस track से संतुष्ट नहीं थे, लेकिन चोरी हो जाने के बाद भी वह बहुत बड़ा hit बन गया।

  • original sample की तुलना कई harmonizers और vocoders के results से सुनाने का तरीका बहुत अच्छा था।
    Sennheiser VSM201 बहुत साफ सुनाई देता है और उसका analog sound मुझे पसंद है। TC Helicon Talkbox Synth भी ठीक है।
    harmonizers में Digitech Studio Vocalist EX सबसे अच्छा लगता है, लेकिन cosmic vocal effect की वजह से Korg ih Interactive Vocal Harmony भी मुझे पसंद है।

  • इस स्तर की deep analysis सचमुच शानदार है, और ऐसी high-quality मेहनत को और reward करने के लिए काश मैं और upvotes दे पाता।

  • title देखकर लगा था कि यह किसी खास singing technique पर लेख होगा, फिर भी लेख अच्छा है।

  • यह लेख उस explanation से अलग है जो मैं हमेशा सुनता आया था, इसलिए मुझे थोड़ा आश्चर्य हुआ। पहले मैं जानता था कि Daft Punk का मुख्य vocal effect Roland VP-9000 था।
    उदाहरण के लिए Harder Faster सुनने पर effect vocoder और autotune के बीच कहीं लगता है, इसलिए मुझे लगा था कि यह VP-9000 होगा। हालांकि लगता है कि लेखक ने अपना homework पक्का किया है, इसलिए मैं इसी explanation को मानने की ओर झुक रहा हूं।

    • मैंने भी वह बात पढ़ी थी। लेकिन VP-9000 का workflow और sound देखकर नहीं लगता कि उन्होंने वही gear इस्तेमाल किया होगा। उसे इस्तेमाल करना बहुत झंझट भरा है, sound भी काफी खराब है, और मेरे कानों को वह final result से मेल नहीं खाता।
      DigiTech Vocalist EX model का इस्तेमाल करके बनाए गए covers original से वाकई बहुत ज्यादा करीब बैठते हैं।
      जब तक हमारे पसंदीदा robots से official confirmation न मिल जाए, जानना मुश्किल है, लेकिन VP-9000 से Daft Punk songs जैसा sound निकालना काफी कठिन लगता है। यह अफवाह शुरू कहां से हुई, यह भी मुझे ठीक से नहीं पता।
      test करने के लिए मैं VP-9000 लगभग खरीदने ही वाला था, लेकिन tone बहुत अलग था, इसलिए आखिरकार नहीं खरीदा।

  • अगर आपके पास vocoder है, तो drum machine को modulator side में डालने से वह Daft Punk जैसा तो नहीं लगेगा, लेकिन कोई पहचाना-सा feel आने की संभावना काफी है। और शायद वह आपके अपने signature sound का हिस्सा भी बन जाए।
    अगर vocoder नहीं है, तो Behringer ने हाल ही में Eurorack module के रूप में $99 वाला model निकाला है, और वह ठीक-ठाक है।

    • जानना चाहूंगा कि क्या किसी ने एक खरीदा है। VC16 खरीदने की संभावना ज्यादा है, लेकिन जहां मैं खरीदता हूं वहां अभी stock नहीं है।

  • अगर आप computer के अंदर music बना रहे हैं और Daft Punk-style arrangements को सरल तरीके से experiment करना चाहते हैं, तो side में ये resources हैं।
    https://reverbmachine.com/blog/daft-punk-homework-synth-soun...
    https://reverbmachine.com/blog/daft-punk-discovery-synth-sou...

  • शानदार लेख है, और YouTube video skip न करना बेहतर है।

  • यह लेख मुझे सचमुच, सचमुच बहुत पसंद आया। research बेहतरीन है, और जिस music project पर मैं अभी काम कर रहा हूं, उसके लिए भी बेहद उपयोगी है।