1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2023-08-14 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • अमेरिका के Northern California court में HP all-in-one printer मालिकों का मुकदमा आंशिक रूप से आगे बढ़ा, और ink खत्म होने पर scan और fax features तक ब्लॉक करने वाला डिज़ाइन विवाद का मुख्य मुद्दा बना रहा
  • वादियों का आरोप है कि HP ने all-in-one printer/scanner/fax devices में software डालकर ink न होने पर non-printing functions को disable किया, लेकिन खरीदारों को इसकी जानकारी नहीं दी
  • संशोधित class action complaint में HP support forum का यह जवाब शामिल था कि “printer को empty cartridge या cartridge के बिना काम न करने के लिए design किया गया था”, और जज ने माना कि यह पोस्ट वादियों के दावे को समर्थन देती है
  • जज ने माना कि defect, HP की defect की जानकारी, disclosure की duty, और warranty period के भीतर defect मौजूद होने संबंधी दावे पर्याप्त हैं, जबकि Minnesota Deceptive Trade Practices Act के तहत equitable restitution claim ही खारिज किया गया
  • HP पहले भी printer lockout से जुड़े मुकदमों का सामना कर चुका है, और 2022 में Europe में third-party cartridge blocking मुकदमे को $1.35 million में सुलझाया था; Canon ने भी इसी तरह के all-in-one printer मुकदमे को undisclosed amount पर निपटाया था

HP all-in-one printer मुकदमा आगे बढ़ेगा

  • HP all-in-one printer मालिकों ने मुकदमा दायर किया कि ink कम होने पर device scan या fax नहीं कर पाता
  • Northern California court के जज ने HP की पूरा मुकदमा खारिज करने की मांग नहीं मानी, और वादी कुछ दावों पर आगे लड़ सकेंगे
  • वादियों का आरोप है कि HP ने all-in-one printer/scanner/fax devices में software डालकर ink न होने पर non-printing functions को disable किया
  • संशोधित class action complaint का मुख्य आरोप है कि HP ने खरीदारों को इस सीमा के बारे में नहीं बताया

वादी पक्ष के दावे का मुख्य बिंदु

  • वादियों का कहना है कि documents scan करने या fax भेजने के लिए ink की जरूरत नहीं होती
  • इसमें यह दावा भी शामिल है कि ऐसे all-in-one printers बनाना संभव है जो ink न होने पर भी scan या fax कर सकें
  • यह मामला पहले एक बार खारिज हुआ था, लेकिन उस समय वजह यह थी कि दावों की संरचना पर्याप्त नहीं थी
    • अमेरिकी federal judge Beth Labson Freeman ने पहले का मुकदमा खारिज किया था
    • इसके बाद San Francisco के Gary Freund और Minneapolis के Wayne McMath की ओर से वकीलों ने फरवरी 2023 में संशोधित complaint दाखिल की

HP support forum पोस्ट को फैसले में महत्व मिला

  • संशोधित complaint ने HP support forum post को इस बात के सबूत के रूप में पेश किया कि HP ने कम ink वाले devices की functions को जानबूझकर disable किया
  • उस पोस्ट में HP support representative ने इसी तरह की समस्या उठाने वाले user को जवाब दिया कि “printer को empty cartridge या cartridge के बिना काम न करने के लिए design किया गया था”
  • जज Freeman ने order में कहा कि यह पोस्ट इस चरण पर वादियों के दावों का समर्थन करने वाला एक factual allegation है
    • वादियों का दावा है कि HP ने printer को इस तरह design किया कि ink खत्म होने पर कुछ functions disable हो जाएं

कौन से दावे बचे रहे

  • जज ने माना कि वादियों ने निम्न बिंदुओं पर पर्याप्त दावे किए हैं
    • संबंधित defect
    • यह कि HP को उस defect की जानकारी थी
    • यह कि HP पर इन limitations को disclose करने की duty थी
    • यह कि non-printing functions पर ink cartridge restriction device की shipping के समय से मौजूद थी, इसलिए defect warranty period के भीतर मौजूद था
  • दूसरे अधिकांश दावे भी बने रहे, लेकिन Minnesota Deceptive Trade Practices Act के तहत equitable restitution claim खारिज कर दिया गया
  • बाकी दावों को इतना पर्याप्त माना गया कि मामला आगे चल सकता है

HP और दूसरे printer makers के समान मामले

  • printer lockout से जुड़े आरोपों पर HP का अदालत में जाना पहली बार नहीं है
  • 2022 में HP ने Europe में उस मुकदमे को $1.35 million में सुलझाया, जिसमें कहा गया था कि security chips और DRM-जैसे software की वजह से HP printers में third-party cartridges काम नहीं करते थे
  • Australia और US के ऐसे ही मामले भी settlement से खत्म हुए
  • HP ने इस मुकदमे पर पूछे गए सवालों का जवाब नहीं दिया
  • Canon पर भी 2021 में इसी वजह से मुकदमा हुआ था
    • आरोप था कि Canon all-in-one devices ink कम होने पर non-printing functions disable कर देते थे
    • वह मामला पिछले साल के अंत में undisclosed amount पर सुलझा लिया गया

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2023-08-14
Hacker News की राय
  • अच्छी बात है कि प्रिंटर की मांग घट रही है। बेशक निर्माता “टोनर बहुत पुराना हो गया है, आपको नया कार्ट्रिज खरीदना होगा” जैसी बातों से लॉकडाउन और कड़ा करेंगे, लेकिन आखिरकार लोगों को प्रिंटिंग से दूर करने वाली चीज़ यही anti-consumer practices हैं
    2015 में मेरे बच्चे को हाई स्कूल असाइनमेंट के लिए कुछ प्रिंट करना था, लेकिन टोनर खाली था, इसलिए मैंने नया प्रिंटर खरीद लिया। एक कार्ट्रिज से भी सस्ता पूरा Brother प्रिंटर मिल रहा था, जिसमें starter cartridge था, और कुछ घंटों में free delivery भी हो गई। मैं अब भी कभी-कभी वही प्रिंटर इस्तेमाल करता हूं, उसी starter cartridge और शायद उसी कागज़ की गड्डी के साथ। उसके बाद दो और बच्चों ने हाई स्कूल पूरा कर लिया, लेकिन उसका इस्तेमाल मुश्किल से हुआ
    पिछले 1 साल में मुझे याद हैं ऐसे दो प्रिंट जॉब, और दोनों ही एक-एक पेज के थे

    • “Starter” कार्ट्रिज में आमतौर पर असली high-capacity कार्ट्रिज की तुलना में काफी कम टोनर हो सकता है। इसलिए जब तक पक्का न हो कि दोनों समान हैं, नए प्रिंटर की कीमत और नए कार्ट्रिज की कीमत की सीधी तुलना करना मुश्किल है
      हालांकि Brother प्रिंटर इंडस्ट्री में फिर भी बेहतर कंपनियों में है, और Louis Rossmann के पास भी एक है; वह [1] में करीब 11:30 पर इसकी तारीफ करते हैं
      [1] https://www.youtube.com/watch?v=KGszSj0BLeg
    • मैं नियमित रूप से प्रिंट करता हूं। कई चीज़ों पर signature चाहिए होता है, और यात्रा के दौरान कागज़ safety net के तौर पर काम आता है
      काम में भी contracts या legal documents को offline रखना पड़ता है
      यात्रा करते समय app का बिना वजह न खुलना या फोन की battery खत्म हो जाना और ticket न दिखा पाना बिल्कुल मज़ेदार नहीं होता। ऐसे में paper ticket बचा लेता है
    • Starter cartridge की capacity अलग से खरीदे गए cartridge से कम हो सकती है। जब तक यह पक्का न हो कि दोनों समान हैं, नए printer और नए cartridge की कीमत की तुलना नहीं की जा सकती
      फिर भी manufacturers के लिए printer को “घाटे में” बेचकर भी बाद में लोगों से cartridges लगातार खरीदवाना लाभदायक हो सकता है, इसलिए ऐसा सच में होता है
    • अगर printer की मांग घट रही है, तो यह ज्यादा हमारी विफलता है कि हम printing के फायदे ठीक से नहीं सिखा पाए
      मैं programming language की standard libraries और API reference docs जिंदगी भर print करके पढ़ने वाला हूं। कागज़ हाथ में होने पर जानकारी के बड़े हिस्सों को कहीं ज्यादा प्रभावी ढंग से scan और search करने में कुछ खास बात होती है
  • HP में पहले काम कर चुके एक दोस्त से सुना था कि जब वह HP printer driver software पर काम कर रहा था, तो उसे वही software किसी दूसरे manufacturer के नाम से rebrand करने का काम मिला था। याद नहीं कि वह Canon था या Epson, लेकिन हो सकता है HP ने दूसरी कंपनियों के साथ printer technology share की हो
    इस industry में बहुत कुछ नया नहीं है। HP अपनी restrictive policies के कारण customer satisfaction का कोई beacon नहीं था। ऐसे ज्यादातर printers शायद चीन में कहीं एक जैसे कारखानों, ज्यादा से ज्यादा कुछ ही factories में बनते होंगे। मेरी राय में ink या toner choice में ज्यादा flexibility देने वाला brand चुनना बेहतर है

    • HP ने Samsung के साथ partnership भी की थी और 2017 में Samsung का printer business acquire किया था, और Canon के साथ भी उसकी partnership है। अब invent करने को ज्यादा कुछ नहीं बचा और यह long tail market जैसा लगने लगा है
      special use cases को छोड़ दें, तो लोग कभी-कभार इस्तेमाल के लिए एक बार printer खरीदते हैं और लंबे समय तक इस्तेमाल करते हैं। इसलिए printer market hard disk market की तरह सिकुड़ता और consolidate होता दिख रहा है
  • काश इस lawsuit में HP printers की वह समस्या भी शामिल हो, जिसमें black ink पर्याप्त होने पर भी color cartridge खाली होने के कारण black-and-white page print नहीं करने दिया जाता

    • शायद ऐसा इसलिए हो सकता है कि वह tracking dots print नहीं कर पाता
      1: https://en.wikipedia.org/wiki/Machine_Identification_Code
    • असल में grey बनाने के लिए थोड़ा color ink इस्तेमाल होता है। Pure black-and-white force करने की setting भी होती है, लेकिन तब वह fax जैसा दिखेगा
  • पहले HN पर ओपन सोर्स प्रिंटर के आइडिया पर हुई चर्चा वाली पोस्ट को दिलचस्पी, जिज्ञासा और थोड़े दुख के साथ फिर से पढ़ा
    https://news.ycombinator.com/item?id=24786721
    क्या हम अब भी उसी चरण में हैं? क्या ओपन सोर्स inkjet printer nozzle की वजह से खास तौर पर बनाना मुश्किल है, और laser printer drum की वजह से जटिल है?
    सोचता हूं कि 10 या 20 साल बाद कोई इस thread पर लौटेगा, HPCanon की नई dystopian “innovation” पर बड़बड़ाते हुए, और उस open hardware आदर्श को याद करेगा जो कभी हासिल नहीं हो पाया

    • वह thread पहले देखा था, लेकिन फिर पढ़ा और यह ख्याल आया
      पूरी तरह open source printer, यानी hardware तक सब कुछ खुला हो, अब भी मुश्किल होगा, लेकिन open source control board replacement design करके बेचना कितना मुश्किल होगा?
      उस thread के मुताबिक open source printer में सबसे मुश्किल चीज पूरे hardware से जुड़े patent हैं, लेकिन कम से कम अमेरिका में printer खरीदकर चाहें तो उसका control board बदलना legal होना चाहिए
      अगर copyrighted firmware जैसी चीजों का इस्तेमाल न किया जाए, तो नए open source software वाला motherboard बेचना भी शायद legal होगा
      इससे लक्ष्य “पूरी तरह नया printer design” से हटकर “नया control firmware और software बनाना” हो जाता है। सब कुछ open source/open hardware होने पर मिलने वाली पूरी repairability तो खो जाती है, लेकिन सच कहूं तो modern printers की मुख्य समस्या hardware नहीं लगती
      अगर मैं कुछ miss नहीं कर रहा, तो यह ऐसा solution लगता है जिसमें कठिनाई 5% से कम है, लेकिन असर करीब 95% है
    • मेरे हिसाब से “open source” का मतलब जरूरी नहीं कि हर component शुरुआत से बनाया जाए। जैसे कई open source hardware भी ऐसे MCU पर निर्भर होते हैं जिनका design बिल्कुल public नहीं होता
      built-in printhead वाले मौजूदा inkjet cartridge का इस्तेमाल करने की कोशिशें भी हुई थीं
      http://spritesmods.com/?art=magicbrush&page=1
      http://spritesmods.com/?art=inker
    • ज्यादा दिलचस्प सवाल है, “Chinese no-brand laser printer क्यों नहीं हैं”
      Alibaba पर लगभग हर चीज no-brand मिल जाती है, लेकिन laser printer नहीं मिलता। अजीब तरह से गायब है
    • commercial ink cartridge को 3D printer के साथ जोड़ने वाला एक open source project है http://nerdcreationlab.com/projects/inkshield/
      low-end 3D printer करीब 200 डॉलर का है और InkShield लगभग 70 डॉलर का। लेकिन output को अच्छा printer कहना मुश्किल है। उसकी आधी कीमत वाला consumer laser printer प्रति मिनट 25 pages निकालता है, paper feed भी भरोसेमंद है, और toner भी ज्यादा चलता है
  • बहुत पहले HP LaserJet 2015 second-hand खरीदा था, और 7,000 pages वाले दो toner मिलाकर करीब 100 डॉलर पड़े थे। बस ठीक से चलता है
    2 साल तक पड़ा रहने के बाद USB cable लगाओ तो तुरंत page निकाल देता है। printer ऐसा ही होना चाहिए

    • मेरे पास खुद दो HP inkjet थे, और DeskJet 500 के जमाने से बहुत सारे HP inkjet इस्तेमाल किए हैं
      इतना अनुभव यह तय करने के लिए काफी था कि HP logo लगी कोई चीज फिर कभी नहीं खरीदूंगा। laser printer कितना भी अच्छा हो, फर्क नहीं पड़ता
      LaserJet को लेकर भी मेरे मन में इतनी अच्छी भावना है या नहीं, पता नहीं। school या college में जब भी उनसे पाला पड़ा, अजीब roller की वजह से paper jam की समस्या रहती थी
  • pandemic के समय Canon all-in-one इस्तेमाल किया था; उसमें ADF और तरह-तरह के features थे, लेकिन एक ink cartridge खाली हो जाए तो scanner भी इस्तेमाल नहीं करने देता था। automatic cleaning बहुत ink खाती थी और ADF scanner इस्तेमाल करने की कोशिश करते ही चल पड़ती थी, इसलिए यह बार-बार होता था
    Samba के जरिए NAS पर PDF push करने का feature था, लेकिन actual implementation हास्यास्पद रूप से vulnerable, stone-age version वाले Samba तक ही सीमित था। ऐसी चीज बिक सकती है, यह पागलपन है
    बाद में standalone Brother monochrome laser printer और HP ADF scanner पर switch किया, और हैरानी की बात है कि दोनों बस ठीक से चलते हैं। scanline और Python से डाक scan करके process कर सकता हूं और कभी-कभार documents print कर सकता हूं, और दोनों devices मिलाकर भी Canon के कबाड़ से कम जगह लेते हैं

    • HP उस scanner से पैसा कैसे कमाता है? क्या monthly scan limit या per-scan charge है? या 1200dpi scan subscription लेने पर ही enable होता है? ऐसा तो नहीं होगा कि physical product बेचकर उसे बस इस्तेमाल करने दे रहे हों?
  • सच में जिज्ञासा है कि यहां लोग इतना क्या print करते हैं। मैं साल में एक-दो pages print करता हूं, इसलिए घटिया inkjet भी काफी अच्छा चलता है
    इतना कम इस्तेमाल होता है कि use case generalize करना भी मुश्किल है। बहुत कभी-कभार government forms, या ऐसी चीजें जिन्हें अनिवार्य रूप से डाक से भेजना हो। बाकी लोग क्या print करते हैं?

    • मुख्य रूप से return shipping labels और ऐसी government/financial documents print करता हूं जिनकी paper copy चाहिए होती है। पहला शायद महीने में एक बार, दूसरा साल में एक-दो बार
      करीब 10 साल पुराना छोटा Brother laser all-in-one इस्तेमाल कर रहा हूं। वह ऐसा product है, Brother के ज्यादातर dark patterns से भरने से पहले का। अपेक्षाकृत सस्ता और भरोसेमंद था, और पहले इस्तेमाल किए HP या Canon से बहुत बेहतर
    • जब किसी paper को बहुत ध्यान से पढ़ना होता है तो उसे print करता हूं। अपनी लिखी चीजों को proofread और edit करना भी paper पर कहीं आसान है
      छोटे बच्चों वाले लोग भी coloring pages, सुंदर pictures और तरह-तरह के forms के लिए काफी print करते दिखते हैं
    • सचमुच किसी भी चीज को कुछ ही seconds में बेहद high-quality hardcopy में बदला जा सकता है, फिर भी हर कोई किसी तरह इससे बचने की कोशिश करता है—यह इस बात का सबूत है कि printers कितने खराब हैं
    • computer की दूसरी चीजों से distract हुए बिना पढ़ने के लिए अक्सर print करता हूं
      recipes में पूरा हो चुका हिस्सा mark करना और corrections/additions लिखना आसान रहता है। sentence correction के लिए text भी print करता हूं
      सुबह computer चालू करने से पहले किए जाने वाले कामों की checklist भी print करता हूं
      tickets backup के तौर पर print करता हूं। अब तक इस्तेमाल करने की जरूरत नहीं पड़ी, लेकिन 100 में से एक बार भी काम आ जाए तो फिर भी value है। कुछ paperwork भी होता है
    • पूरे बड़े परिवार में सिर्फ हमारे घर में laser printer है, इसलिए shipping labels, tax documents, recipes काफी print हो जाते हैं
      कभी-कभी handouts या flyers, और जहां mobile signal uncertain हो ऐसे travel destinations के कुछ map हिस्से या directions भी print कर लेता हूं
  • बहुत पहले मैंने HP प्रिंटर फेंक दिया था और एक सस्ता Canon खरीद लिया था। मैंने पूरा लेख पढ़ा और यह भी देखा कि Canon का ज़िक्र है, लेकिन उस समय सस्ते cartridges खरीदना आसान था, इसलिए ऐसा किया। इस्तेमाल बहुत कम है
    आजकल कौन-सा प्रिंटर अच्छा विकल्प होगा?

    • Brother HL-L3290CDW multifunction printer से मैं बहुत संतुष्ट हूं
      3 महीने पहले ऐसे ही एक सवाल पर मैंने यह जवाब दिया था
      “यूज़र-विरोधी चालबाज़ियों, खराब software, घटिया output quality और high total cost of ownership से तंग आ चुका था, और कई सालों में HP या Canon के 5–6 devices इस्तेमाल करने के बाद होश आया और Brother खरीद लिया। यह बस ठीक से चलता है, तेज़, शांत और reliable है, और जो काम करना चाहिए वही ठीक-ठीक करता है। आम तौर पर भयानक printer user experience से इसका फर्क इतना ज्यादा है कि लगभग हंसी आती है”
      संयोग से कल ही पहली बार black toner कम होने की warning आई, और इस साल परिवार ने जितना print किया है उसे देखते हुए मुझे उस warning पर सच में भरोसा हुआ। पढ़ा है कि यह third-party cartridges भी support करता है, और एक-दो दिन में खुद पुष्टि करने वाला हूं
    • लगता है कि अब समय आ गया है कि कोई आधे खुले Solid Ink printer design को crowdfunding करे
      technology इतनी पुरानी हो चुकी है कि उससे जुड़े सारे patents expire हो गए होंगे। आम तौर पर यह कहीं ज्यादा environment-friendly होती है, और “cartridge” बस खास shape का wax block होता है
      wax ink की वजह से printouts भी बहुत मजबूत होते थे। याद है, पहले एक sales rep photo printout पर पानी छिड़ककर दिखाता था और पानी बस बह जाता था
      बेशक, चुनौती यह है कि ink के लिए पर्याप्त filter देना होगा। कोई foreign particles हों तो printhead block हो सकता है। साथ ही users को यह समझाना भी जरूरी होगा कि device को move करते समय कौन-सी प्रक्रिया अपनानी है
    • करीब 2000 में Brother black-and-white laser खरीदा था, और वह 2020 के आसपास physically खराब होकर repair के लायक न रहने तक लगातार अच्छी तरह चलता रहा। replacement के तौर पर Brother 3770CDW color laser खरीदा, और यह भी बिना समस्या लगातार अच्छी तरह चल रहा है
      बस काम करता है। The Verge भी सहमत है: https://www.theverge.com/23642073/best-printer-2023-brother-...
      “...ऐसा महसूस नहीं होता कि Inkjet Supply and Hostage Situations Incorporated का CEO मुझे लूटने के इंतज़ार में बैठा है...”
    • सभी लोग बार-बार कहते हैं कि Brother laser ही सही जवाब है, लेकिन home use के लिए photo और documents दोनों में Canon EcoTank मुझे Brother से लगभग हर मामले में बेहतर लगता है
    • Brother printers की अक्सर recommendation होती है, लेकिन कुछ models से सावधान रहना चाहिए। जिन models से बचना चाहिए उनमें Refresh option होता है
      “Refresh” एक ऐसा तरीका है जिससे central Brother server printer और local subnet पर नज़र रख सकता है। फिर उसका उद्देश्य कुछ भी हो सकता है। HP, Epson, Canon में भी, जब तक आप अधिक महंगे business-class printers नहीं खरीदते, “Refresh” के बिना models बहुत कम हैं या हैं ही नहीं
  • मुझे सभी technologies पसंद हैं, लेकिन printers अपवाद हैं। काश मुझे scanner, printer, यहां तक कि fax machine तक own करने की जरूरत न पड़े। यह सरकार, accountants, lawyers और insurance companies के लिए कह रहा हूं

  • अगर आप printer कभी-कभार ही इस्तेमाल करते हैं लेकिन पूरी तरह उससे छुटकारा नहीं पा सकते, तो मेरी तरह portable thermal printer recommend करूंगा। मैंने Peripage A4 size model [1] खरीदा है, और जब print किए होने का दिखावा नहीं चल सकता या printed backup चाहिए होता है तब इस्तेमाल करता हूं
    आम तौर पर मैं software से signature डाल देता हूं, और अगर सामने वाला scan जैसा दिखना मांगता है तो document को जानबूझकर degrade करके process करता हूं। travel documents जैसी चीज़ों के लिए भी इस्तेमाल करता हूं, जहां phone dead हो जाए या खो जाए तो backup रहे
    thermal paper के अलावा कोई consumable नहीं है, और thermal paper किसी भी seller से आसानी से मिल जाना चाहिए। output खराब है और जाहिर है color भी नहीं है, लेकिन पढ़ा जा सकता है, और सच कहूं तो इतना काफी है
    जब सामने वाला printed document मांगता है और digital workaround नहीं हो सकता, तब thermal-printed document अभी तक कभी reject नहीं हुआ
    ink जैसी किसी चीज़ से बिल्कुल निपटना नहीं पड़ता
    नीचे किसी ने open source printer और maker community के लिए उसे बनाना कितना complex है, इस बारे में बात की थी; काश कोई document-size का open source thermal printer बनाने की कोशिश करे। इसमें मुझे सिर्फ यह बात पसंद नहीं है कि इस printer से print करने के लिए phone पर Chinese app इस्तेमाल करनी पड़ती है। reverse engineering आसान लगती है, तो hardware reuse करके सिर्फ एक साफ-सुथरी app बनाई जा सकती है, लेकिन मैंने अभी तक वह effort नहीं किया
    [1]: https://www.peripageglobal.com/products/peripage-a40-mini-pr...

    • यह याद रखना चाहिए कि thermal print fade हो जाते हैं, इसलिए archival storage के लिए इस्तेमाल नहीं किए जा सकते। अंधेरी जगह रखने से समय बढ़ सकता है, लेकिन उसकी भी सीमा कम है
    • मेरे पास कुछ stored thermal printouts थे, और करीब 10 साल बाद वे इतने fade हो गए कि पढ़े नहीं जा सकते थे। कई uses में यह समस्या नहीं है, लेकिन जिन्हें long-term store करना हो, ऐसे documents thermal print से नहीं बनाने चाहिए