1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2024-02-13 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • जन्मदर में गिरावट और single-child families बढ़ने से कनाडा के बच्चों के हमउम्र रिश्तेदार कम हो रहे हैं, जिससे परिवार के भीतर सीखने और सहारा पाने वाले रिश्तों का दायरा भी सिमट रहा है
  • दुनिया भर के रिश्तेदारी संबंधी शोध के अनुसार, 2095 में 65 वर्ष के व्यक्ति के जीवित रिश्तेदारों की संख्या 1950 की तुलना में 38% कम होने का अनुमान है
  • कनाडा में 15 वर्षीय महिला के लिए जीवित कज़िनों की संख्या 1950 में 15.3 से घटकर 2095 में 3.6 रहने का अनुमान है, यानी 76% की कमी
  • कनाडा की जन्मदर प्रति महिला 1.33 बच्चों तक गिरकर रिकॉर्ड न्यूनतम पर है, और 2021 में बच्चों वाले परिवारों में एक बच्चे वाले परिवार 45% के साथ सबसे अधिक थे
  • कज़िनों की कमी बचपन के रिश्तों के अनुभव और कुछ परिवारों के सामाजिक सहारा तंत्र को कमजोर कर सकती है, लेकिन करीबी दोस्त, समुदाय और चुने हुए परिवार कुछ भूमिकाएँ निभा सकते हैं

कनाडाई बच्चों के लिए घटते कज़िन

  • कनाडा के बच्चे पिछली पीढ़ियों की तुलना में कम कज़िनों वाले माहौल में बड़े हो रहे हैं
  • Noelene Lancastle 27 कज़िन और 10 दूर के चचेरे-ममेरे रिश्तेदारों के बीच पली-बढ़ीं, लेकिन उनके अपने दो बच्चों Nicholas और Charlie का कोई कज़िन नहीं है
    • Lancastle के भाई और बहन के बच्चे नहीं हैं, और उनके पति इकलौते बेटे हैं
    • Lancastle का कहना है कि उन्होंने दो बच्चे इसलिए किए ताकि उनके बच्चे हमउम्र रिश्तेदारों के बिना न बड़े हों
  • समाजशास्त्री और demographers मानते हैं कि जन्मदर में गिरावट समय के साथ विस्तारित परिवारों के सिकुड़ने की ओर ले जाती है

दुनिया भर में रिश्तेदारी संरचना में बदलाव

  • दिसंबर 2023 में Proceedings of the National Academy of Sciences USA में प्रकाशित रिश्तेदारी अध्ययन ने दुनिया के सभी देशों के अंतरराष्ट्रीय जनसंख्या डेटा का उपयोग किया
  • शोधकर्ताओं ने 1950 से अब तक और 2100 तक के लिए देशों के रिश्तेदारी ढाँचे का आकलन किया
    • मॉडल एक निश्चित उम्र के काल्पनिक व्यक्ति को आधार बनाता है
    • लेख में दिया गया कनाडा का उदाहरण एक निश्चित उम्र की महिला पर आधारित है
  • वैश्विक स्तर पर 2095 में 65 वर्ष के व्यक्ति के जीवित रिश्तेदार 1950 की तुलना में 38% कम होने का अनुमान है
  • पारिवारिक नेटवर्क की संरचना भी बदल रही है
    • दादा-दादी और परदादा-परदादी अधिक समय तक जीवित रहेंगे
    • कज़िन और भतीजे-भांजे/भांजियाँ वाली पीढ़ी के कम होने की संभावना है

कनाडा में कज़िनों की संख्या का अनुमान

  • CBC News को रिश्तेदारी अध्ययन टीम से मिले कनाडाई डेटा के अनुसार, औसत 15 वर्षीय कनाडाई महिला के जीवित कज़िन 1950 में 15.3 से घटकर 2095 में 3.6 रह जाएंगे
    • यह 76% की कमी है
  • कनाडा में 35 वर्षीय महिला के लिए जीवित कज़िनों की संख्या भी काफी घट रही है
    • 1950: लगभग 20
    • 2020: लगभग 10
    • 2095 का अनुमान: लगभग 5
  • Diego Alburez-Gutierrez का मानना है कि विस्तारित परिवारों के सिकुड़ने पर उतना ध्यान नहीं दिया जाता जितना nuclear family पर होने वाले शोध को मिलता है
    • पश्चिमी आबादी पर आधारित कुछ अध्ययनों में यह मान लिया जाता है कि विस्तारित रिश्तेदार कम महत्वपूर्ण हैं
    • कज़िनों को नज़रअंदाज़ करने पर जीवन के कई चरणों में सहारे और साथ के लिए लोगों द्वारा निभाए जाने वाले कमज़ोर लेकिन महत्वपूर्ण रिश्ते छूट सकते हैं

जन्मदर और एक बच्चे वाले परिवारों का प्रभाव

  • Statistics Canada कज़िनों पर अलग से डेटा इकट्ठा नहीं करता
  • कनाडा की जन्मदर प्रति महिला 1.33 बच्चे तक गिरकर रिकॉर्ड न्यूनतम स्तर पर है
  • 2021 की जनगणना के अनुसार, बच्चों वाले कनाडाई परिवारों में एक बच्चे वाले परिवार सबसे आम थे
    • एक बच्चे वाले परिवार: 45%
    • दो बच्चे वाले परिवार: 38%
    • तीन या उससे अधिक बच्चे वाले परिवार: 16%
    • गणना में single-parent families, common-law families और blended families शामिल हैं
  • Yue Qian का कहना है कि जब अधिक माता-पिता एक ही बच्चे पर रुक जाते हैं, तो उस बच्चे के बच्चों के पास भविष्य में कज़िन नहीं होंगे
  • बिना बच्चे रखने वाले लोगों की संख्या भी बढ़ रही है
    • 50 वर्ष या उससे अधिक आयु की महिलाओं में जैविक संतान न होने का अनुपात 2001 के 14.1% से बढ़कर 2022 में 17.4% हो गया
    • 2022 में 15 से 49 वर्ष आयु वर्ग की एक-तिहाई से अधिक आबादी ने कहा कि वे बच्चे पैदा करने का इरादा नहीं रखते
  • Margo Hilbrecht का मानना है कि जब बच्चों और भाई-बहनों की संख्या घटती है, तो स्वाभाविक रूप से कज़िन भी कम होते हैं

बचपन में कज़िन रिश्तों की भूमिका

  • कज़िन न तो भाई-बहन होते हैं और न ही सिर्फ दोस्त; उनकी एक अलग जगह होती है
    • कुछ लोग कज़िनों के साथ बड़े होकर गहरा जुड़ाव बना लेते हैं, जबकि कुछ उनसे शायद ही कभी मिलते या बात करते हैं
  • Hilbrecht कहती हैं कि कज़िन रिश्ता एक ही पीढ़ी के भीतर अलग मूल्यों या अलग जीवनशैली से पहली बार परिचय कराने वाली जगहों में से एक हो सकता है
  • करीब उम्र के कज़िन बचपन को अधिक समृद्ध बना सकते हैं और कुछ अनुभवों को साझा करने वाले साथी बन सकते हैं
  • Rania Tfaily का मानना है कि कज़िनों की कमी, मौसी-मामा/चाचा-चाची जैसे रिश्तेदारों और भाई-बहनों की घटती संख्या के साथ-साथ चल रही है
    • यह बदलाव पिछली पीढ़ियों की तुलना में बचपन के अनुभव, पारिवारिक गतिशीलता और पारिवारिक जुड़ाव को बदल रहा है

सामाजिक सहारा तंत्र और चुने हुए परिवार

  • विस्तारित परिवार के रिश्ते कुछ संवेदनशील अल्पसंख्यक परिवारों के लिए विशेष रूप से महत्वपूर्ण हो सकते हैं
    • Qian ने उदाहरण दिया कि Black single mothers अक्सर विभिन्न प्रकार के सहारे के लिए विस्तारित रिश्तेदारों पर निर्भर रहती हैं
    • gender and sexual minorities से जुड़े वयस्कों को माता-पिता की अस्वीकृति का सामना कहीं अधिक स्तर पर करना पड़ता है
  • ऐसे हालात में कज़िन जैसे विस्तारित रिश्तेदार सामाजिक सहारे का मूल्यवान स्रोत बन सकते हैं
  • Lancastle का कहना है कि उन्हें लगता है कि उनके बच्चे बड़े परिवार के अनुभव से वंचित हो रहे हैं, लेकिन समान उम्र के बच्चों वाले करीबी दोस्तों से इस कमी की कुछ भरपाई हो जाती है
  • Qian का मानना है कि पसंद से बनाए गए विस्तारित परिवारों को कम करके नहीं आँकना चाहिए
    • कई 2SLGBTQ+ समुदायों में voluntary kin आम हैं
    • परिवार को सिर्फ रक्त संबंधों से परिभाषित करना ज़रूरी नहीं है
  • अगर समाज और संस्कृति करीबी दोस्ती, समुदाय और चुने हुए परिवार बनाने को अधिक महत्व दें और उसका अधिक उत्सव मनाएँ, तो कज़िनों की कमी को लेकर चिंता कुछ कम हो सकती है

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2024-02-13
Hacker News की राय
  • निजी तौर पर, मेरी उम्र 31 साल है और मेरे तीन छोटे बच्चे हैं, लेकिन मेरे बच्चों के कोई चचेरे/ममेरे/फुफेरे/मौसेरे भाई-बहन नहीं हैं, और करीब छठे रिश्ते तक के रिश्तेदारों के बच्चे भी नहीं हैं
    मेरे बच्चे अपनी दादी के इकलौते परपोते/परपोतियां हैं, जबकि मेरे अपने 6 कज़िन हैं। पिछली नौकरी में 15 लोगों की टीम में मैं अकेला था जिसके बच्चे थे, और उनमें 30 साल से कम उम्र का इंजीनियर भी सिर्फ 1 था। मौजूदा नौकरी में भी 8 लोगों की पूरी टीम करीब 30 साल की है, लेकिन कोई भी बच्चे के बारे में सोचता नहीं दिखता—यह देखकर हैरानी होती है। और मेरी स्थिति ऐसी है कि मुझे ठीक छुट्टी के समय निकलकर पत्नी से बच्चों की देखभाल संभालनी होती है और परिवार का डिनर तैयार करना होता है, इसलिए ऑफिस में जिम्मेदारी के एहसास का फर्क भी काफी असहज करता है

    • जिन लोगों की उम्र 30 से ऊपर है और बच्चे हैं, वे शायद संयोग से किसी family-friendly workplace में पहुंच जाते हैं और फिर वहीं टिके रहते हैं
      मेरी मौजूदा टीम में लगभग आधे लोगों के बच्चे हैं, खासकर पूर्व और मौजूदा managers के भी बच्चे हैं। merger से पहले वाली mid-sized company में औसत उम्र 35–40 के करीब थी और हर level पर parents काफी थे। अगर ऐसी workplace मिल जाए और pay भी ठीक हो, तो छोड़ने का मन नहीं करता। नौकरी बदलना कई लोगों की जिंदगी को दांव पर लगाने जैसा है, और जब pay व work environment मिलाकर पहले से औसत से बेहतर हों, तो mean reversion का डर लगता है। हालांकि कोई workplace parents को कितना support करती है, यह बाहर से साफ नहीं दिखता; सही से समझने के लिए अंदर के parent employees को जानना पड़ता है
    • बच्चे हों या न हों, work hours खत्म होने पर घर जाने में guilt महसूस करने की जरूरत नहीं है
      मेरे भी बच्चे नहीं हैं, लेकिन मेरा सिद्धांत है कि सचमुच exceptional स्थिति न हो तो काम का समय खत्म होते ही log off कर देता हूं। जिस समय का अब पैसा नहीं मिल रहा, उस समय काम खत्म करने में शर्माने की कोई वजह नहीं है
    • कज़िन का बच्चा मेरे बच्चे के लिए second cousin है, और मेरे लिए “एक पीढ़ी नीचे वाला first cousin (first cousin once removed)” है
      अगर common ancestor से एक व्यक्ति N पीढ़ी दूर है और दूसरा M पीढ़ी दूर है, और N >= M है, तो दोनों (M-1)th cousin हैं और उनके बीच (N-M) पीढ़ियों का अंतर है, ऐसा मान सकते हैं
    • आजकल ऐसी गणना अक्सर करनी पड़ती है। मैं 35 साल का हूं और मेरा एक बच्चा है; high school के दोस्तों में शायद करीब 25% लोगों के ही बच्चे हैं
      social media से दिखने वाले sample bias हो सकते हैं, लेकिन लगता है कि millennials उस बिंदु के करीब पहुंच रहे हैं जहां वे बस बच्चे न रखने का चुनाव कर रहे हैं
    • कुछ लोगों के मामले में वजह यह भी हो सकती है कि वे सचमुच गरीबी में पले-बढ़े हैं
      मैं third world से हूं, जहां पानी और बिजली की कमी थी; पांच से ज्यादा लोग इतने छोटे घर में रहते थे जितना आज मेरे apartment का living room है, और 90s में भी kerosene lamp इस्तेमाल करते और पानी गरम करके बड़े हुए। मेरे parents के पास अब तक अपना घर नहीं है, वे पूरी जिंदगी किराये पर रहे और आज भी काम कर रहे हैं। आखिरकार परिवार की समस्याएं सुलझाना मेरी जिम्मेदारी है, और मैं इसे बच्चे के तौर पर अपना कर्तव्य मानता हूं। education मिल जाने के बाद अब मैं early 30s में हूं, लेकिन बच्चे के लिए जल्दी न करने की वजह यह है कि मैं family assets बनाकर अपने बच्चे को अच्छा childhood देना चाहता हूं। करीब 5 साल बाद शायद मैं लक्ष्य तक पहुंच जाऊंगा। मेरी उम्र के जिन लोगों के पहले से बच्चे और परिवार हैं, वे आम तौर पर बेहतर स्थिति में हैं; उनके parents के पास एक या अधिक घर हैं और वे private school या अच्छे public school district वाले घर afford कर सकते हैं। मेरे जैसे गरीबी में पले लोग अक्सर wealth बनाने पर ध्यान देते दिखते हैं
  • पिता के 10 भाई-बहन थे, मां के 7, और मेरे भी 7 भाई-बहन हैं तथा दोनों तरफ मिलाकर 30 से ज्यादा कज़िन थे
    मेरे चार बच्चे हैं, और मेरे तथा मेरे अधिकांश भाई-बहनों के भी करीब छह-छह बच्चे हैं। आखिरी बार गिनने पर मां के grandkids करीब 24 थे। मैं अपनी दो बहनों के साथ एक ही street पर रहता हूं, एक और बहन नीचे वाली street पर रहती है, और छोटा भाई 3 miles दूर रहता है। बच्चे अपने कज़िन्स के साथ अक्सर खेलते हैं और साथ रहना पसंद करते हैं। मेरी बेटी, जिसे दोस्त बनाने में दिक्कत होती है, वह भी कहती है कि कम से कम उसके कज़िन्स हैं तो ठीक है। मैंने कई कज़िन्स के साथ बहुत समय बिताया है, और ये बच्चे शारीरिक और भावनात्मक रूप से भी ज्यादा करीब बड़े होते दिखते हैं, इसलिए मैं बड़े परिवार की जिंदगी की जोरदार सिफारिश करता हूं। बच्चे पहले करीब 10 साल बहुत बड़ा काम होते हैं, लेकिन उसके बाद हर साल वे सचमुच शानदार लगने लगते हैं; और family gatherings में दादी को अपने बच्चों और नातियों/पोतों के साथ घुलते-मिलते देखना ऐसा लगता है जैसे किसी साम्राज्य की रानी दरबार लगाए बैठी हो

    • लगता है आप religious होंगे
      हमारे लिए यह सपना है। secular world हमारे लिए ठीक नहीं है, यह साफ होने के बाद हम Catholicism में वापस आए, और आखिरकार high fertility वाली parish मिली। बच्चे हर जगह हैं और औसत family size 5–6 है, यह देखकर हैरानी होती है। उम्मीद है हमारे बच्चे भी यह lifestyle बनाए रखेंगे ताकि हम दर्जनों grandchildren का सुख ले सकें
    • अगर आप afford कर सकते हैं तो यह शानदार बात है
      तीन बच्चे भी बुरा नहीं, अगर हर बच्चे को घर में अपनी space मिले, life skills विकसित करने में मदद मिले, और जरूरी प्यार व समय दिया जा सके। लेकिन बड़े परिवारों में लगता है कि कई बच्चे उपेक्षित रह जाते हैं। modern society में ज्यादातर मामलों में या तो पैसे की कमी होती है या समय की
    • OP निश्चित रूप से Mormon लगता है। मेरे दोस्तों में भी Mormon परिवारों से आए बहुत सारे लोग हैं
    • आखिरकार क्या इरादा यही है कि बड़े बच्चों से छोटे भाई-बहनों की देखभाल करवाई जाए, और उनके पास ज्यादा choice भी न रहे?
  • किस्मत अच्छी रही कि मेरी पत्नी ने मुझे अपने परिवार के पास शिफ्ट होने के लिए मना लिया
    अब हम अपने साले के घर से कुछ ही घर छोड़कर रहते हैं, जिनके चार बच्चे हैं, और हमारे दो बच्चे हैं। कज़िन्स को आपस में मिलकर खेलते देखना एक अद्भुत और अनोखा अनुभव है। दुख की बात है, लेकिन साफ दिखता है कि बहुत से लोग बच्चे होने, परिवार के पास रहने, और इन सब चीजों को बहुत ज्यादा miss कर रहे हैं। यह विडंबना ही है कि जो लोग बच्चे पालने और परिवार बनाए रखने का तरीका “याद” रखते हैं, वे भविष्य पर बिना competition वाला अधिकार पा लेंगे—यह evolution के काम करने जैसा दिखता है। “बच्चे पैदा करना बहुत मुश्किल है” वाली तरफ के लोग evolutionary तौर पर खुद को filter out कर रहे हैं, और लगता नहीं कि यह स्थिति बहुत लंबे समय तक चलेगी

    • यह तर्क तभी सही है जब समस्या biological हो
      अगर वजह socioeconomic है, तो childbirth से बचने की कोई biological tendency select नहीं हो रही, इसलिए कोई genetically filter out नहीं हो रहा
    • लगता है “nature vs nurture” में आप सिर्फ nature वाली तरफ देख रहे हैं
      spouse के साथ genetic lottery खेलना ही legacy छोड़ने का एकमात्र तरीका नहीं है। जो adults बच्चे नहीं पाल रहे, उनका extra time और energy cultural और technological future को shape कर सकता है, और उसका असर अंततः दूसरे लोगों के बच्चों के महत्वपूर्ण nurturing environment पर पड़ सकता है
    • evolution ऐसे काम नहीं करती
      evolution inherited biological factors पर selection pressure डालती है, और उसमें भी result guaranteed नहीं होता। “मूर्ख लोग” खत्म नहीं होते, वजह भी यही है
    • यह बिल्कुल clear नहीं है कि बच्चे चाहने या न चाहने की इच्छा genetic या hereditary है या नहीं
      बच्चे न होने पर अपनी genetic line खत्म हो जाती है, लेकिन इसका मतलब यह नहीं कि जिन लोगों के बच्चे हैं वे बच्चे चाहने वाले लोगों का proportion जरूर बढ़ा देंगे
  • फ़िनलैंड में बताया जाता है कि 35 वर्षीय पुरुषों में 50% और 35 वर्षीय महिलाओं में 35% के बच्चे नहीं हैं
    2023 में fertility rate 1.26 था; 2015 में यह 1.65 था, और 1969 के बाद से लगातार replacement fertility rate से नीचे रहा है। 40 साल से कम उम्र के 61% लोग किराए के अपार्टमेंट में रहते हैं, और यह अनुपात 2010 की तुलना में करीब 10% बढ़ा है। आजकल बनने वाले अपार्टमेंट 10 साल पहले की तुलना में औसतन लगभग 9㎡ छोटे हैं। मैं जिस 55㎡, 2-bedroom अपार्टमेंट में रहता हूँ, वह आज के मानकों से शायद एक सामान्य 3-bedroom अपार्टमेंट के आकार का होगा। नौकरियों के केंद्र बने बड़े शहरों में housing और महंगी और कम quality वाली हो गई है, और कामकाजी जीवन भी अधिक अस्थिर हो गया है, लेकिन मुझे लगता है कि fertility rate में गिरावट में सांस्कृतिक कारणों की भूमिका ज्यादा बड़ी है

    • मेरी एक दादी ने एक कमरे के घर में तीन बच्चों को अकेले पाला था। क्योंकि सबसे छोटे बच्चे के जन्म के ठीक बाद दादाजी का निधन हो गया था
      आजकल लोगों को पैसे, जगह और समय की कमी की शिकायत करते देख हँसी आती है। मुझे लगता है कि हम बच्चे इसलिए नहीं कर रहे क्योंकि समाज ने आलस को नकारात्मक गुण मानना छोड़ दिया है। आसपास लोग लगातार कहते हैं, “अपने ऊपर ध्यान देने के लिए समय लेना चाहिए”, लेकिन अक्सर इसका मतलब Netflix देखते हुए दिन बिताना और खाना पकाने की भी झंझट न उठाकर खाना order करना होता है। ऐसी जिंदगी बहुत दुखी और खाली हो जाती है
    • कुछ साल पहले मैं फ़िनलैंड शिफ्ट हुआ था, और इस विश्लेषण से काफी हद तक सहमत हूँ
      पहले मैं ग्रामीण Pohjois-Pohjanmaa गया, फिर काम के लिए बड़े शहर में आ गया, और उस अनुभव ने मुझे और यकीन दिलाया कि सांस्कृतिक कारण बड़े हैं। वहाँ के दोस्तों की कमाई हमारे शहर के office workers से बहुत कम है, फिर भी उनमें से ज्यादातर के 2–6 बच्चे हैं
    • मुझे हमेशा हैरानी होती है कि पुरुष-महिला अनुपात 50% बनाम 50% के ज्यादा करीब क्यों नहीं है
      जन्म के समय पुरुष-महिला अनुपात लगभग 50:50 होता है, इसलिए 70+ जैसी उन उम्रों को छोड़कर जहाँ महिलाओं की उम्र अधिक होती है, हर चरण में यह समान होना चाहिए लगता है। LGBT भी आबादी का करीब 10% हैं, और gay व lesbian distribution भी लगभग 50:50 दिखता है। तो अगर single पुरुष हैं, तो कहीं न कहीं single महिलाएँ भी होनी चाहिए; मेरे दिमाग में बस यही कारण आते हैं कि या तो फ़िनिश महिलाओं का overseas migration ज्यादा है, या फ़िनलैंड में पुरुष immigrants काफी ज्यादा हैं
    • 55㎡ में 3 bedrooms और bathroom काफी तंग लगते हैं; कोई listing example देखना चाहूँगा
      Belgium में ऐतिहासिक रूप से जरूरत से बड़े apartments और houses बनाए गए, इसलिए परिवार पालने लायक housing stock काफी है, लेकिन trend बदल गया है और नए apartments में ज्यादातर 1–2 bedroom, single-person households के लिए हैं। अगर युवा परिवार अपने बजट में आने वाला और modern, यानी energy-efficient घर ढूँढता है, तो विकल्प कम हो जाते हैं और यही समस्या है
    • यह 3 bedrooms हैं या 3 rooms, यह जानना चाहूँगा
      भीड़भाड़ वाले Poland में भी 55㎡ में 3 bedrooms और living room वाला apartment विश्वास करना मुश्किल है
  • मेरी बेटी single child है, लेकिन उसके आठ cousins हैं, और ज्यादातर की उम्र मिलती-जुलती होने के बावजूद वे लगभग समय नहीं बिताते
    फिर भी public playgrounds, kindergarten और primary school के पहले 3 सालों से उसके हमउम्र दोस्त बहुत हैं, इसलिए मुझे नहीं लगता कि वह कुछ miss कर रही है। माता-पिता के तौर पर effort और एक-दूसरे के बच्चों को दोस्तों के घर छोड़ने-लाने की मेहनत लगती है, लेकिन मेरी बेटी की social life मेरी उस उम्र की social life से कहीं बेहतर है, और इस summer हम 4 घंटे दूर countryside में शिफ्ट हो जाएँगे तब भी यह जारी रहेगी। यहाँ cousins की संख्या पर बहुत बात होती है, लेकिन अक्सर उम्र का अंतर बड़ा होता है; मेरे दो cousins के साथ भी ऐसा ही था। लेख में छूटी हुई बात यह है कि school के बाद football या music जैसी extracurricular activities में बच्चों को धकेला जाता है, लेकिन वे जरूरी नहीं कि दोस्ती में बदलें। माहौल भी बहुत बदल गया है। कारें इतनी ज्यादा हैं कि बच्चों को बाहर मनमर्जी से दौड़ने-खेलने देना safe नहीं है। पिछले 40 सालों में कार से टकराकर मरने वाले बच्चों की संख्या इसलिए कम नहीं हुई कि cars ज्यादा safe हो गईं, बल्कि इसलिए कि बच्चे practically बंद होकर रहने लगे हैं। Austria में मेरे शहर में कई पुराने और नए housing complexes हैं जहाँ cars को complex के बाहर रखा जाता है, और ऐसी जगहें बच्चों के लिए कहीं बेहतर हैं

    • मैं इस बात से सहमत नहीं कि cousins होने का कोई फायदा नहीं, दो कारणों से
      cousins आम तौर पर आपकी उम्र के ±10 साल के आसपास mix होने की संभावना रखते हैं, और खासकर बड़े cousins के फायदे होते हैं—वे cool चीजें सिखा सकते हैं, school में protect कर सकते हैं, या beer खरीद सकते हैं। और school friends से आखिरकार अक्सर संपर्क टूट जाता है, लेकिन cousins से त्योहारों और events में मिलते रहने की संभावना ज्यादा होती है
    • कार से टकराकर मरने वाले बच्चों की संख्या घटाने वाली खास safety features भी हैं। उदाहरण के लिए rear-view cameras को proven safety effect के कारण अनिवार्य किया गया
      लोग बच्चों को बाहर जाकर खेलने देने के risk को बहुत overestimate करते हैं और उसके benefits को underestimate करते हैं। बाहर दौड़ने-खेलने के वास्तविक health benefits हैं, इसलिए इसे school के बाद की कुछ खास activities तक सीमित कर देना भी negative consequences रखता है
    • मेरे बड़े बच्चे 11 और 13 साल के हैं, और मेरा अनुभव अलग है
      मेरी पत्नी और मैं बच्चे होने से पहले परिवार से दूर शिफ्ट हो गए थे, और बच्चों के साथ खेलने के लिए बहुत दोस्त थे। लेकिन SF Bay Area जैसी ज्यादा mobile जगह में शायद relationships बहुत अस्थायी लगते थे और दोस्त आते-जाते रहे। पिछली summer हम परिवार के पास शिफ्ट हुए, और फर्क साफ था। परिवार और दोस्ती के रिश्ते अलग हैं और दोनों important हैं। सुनने में भयानक लग सकता है, लेकिन दोस्तों को replace किया जा सकता है। जो फर्क हमें पहले समझ नहीं आया था, वह यह था कि परिवार कहीं ज्यादा स्थायी होता है। साथ रहना हमेशा मजेदार न भी हो, फिर भी वे लोग दशकों तक वहाँ रहने वाले हैं, और हमारे लिए यह बहुत important था
    • मुझे नहीं पता कि friends cousins की जगह ले सकते हैं या नहीं
      cousins के साथ दिन, रातें, sleepovers, कभी-कभी पूरी summer साथ गुजरती है। वही grandparents होते हैं और parents आपस में siblings होते हैं, इसलिए लगभग अलग नहीं होते। यह sibling से एक कदम दूर वाला रिश्ता लगता है। friends भी बहुत अच्छे दोस्त बनकर “chosen family” बन सकते हैं, लेकिन जब तक वे next door न रहते हों, कितनी भी कोशिश कर लें, cousins जितना समय बिताना मुश्किल है; moving, school, tastes जैसे factors आखिरकार दूरी बना देते हैं
    • 30s में बड़े millennial के तौर पर मेरा भी cousins से लगभग संपर्क नहीं था, और यह सिर्फ हाल की phenomenon नहीं लगता
      मेरे पिता अपने cousins के बहुत करीब थे, और यह कई सालों तक family gatherings में दिखता था। वे लोग मेरे बचपन में हमेशा कहीं न कहीं मौजूद थे, और वही family थी। मेरे दोस्त बहुत थे, लेकिन हमेशा मौजूद रहने वाला kinship network गायब था, और सोचता हूँ कि क्या मैंने कुछ ऐसा खो दिया जिसे friendship से replace नहीं किया जा सकता। मेरी आज की social network बचपन की तुलना में काफी छोटी और सीमित है, इसलिए अगर पास में close extended family होती जिस पर भरोसा कर सकता, तो शायद कम lonely और कम दिशाहीन महसूस करता। अब “family gathering” बस मैं और मेरे siblings हैं, और 10–20 लोगों से घटकर 3 लोग रह जाने के बारे में सोचकर दुख होता है
  • मेरे 11 siblings हैं और 75 first cousins हैं
    लेकिन मैं उन cousins से हजारों miles दूर रहा, इसलिए उन्हें ठीक से जान नहीं पाया, और अब कोई contact भी नहीं है। इसके उलट मेरी बेटी की करीब-करीब उसकी उम्र की सिर्फ एक cousin थी, लेकिन बचपन में वे 3 घंटे की दूरी पर थीं इसलिए साल में कई बार मिलती थीं, और अब adult होकर अलग-अलग देशों में रहने के बावजूद friendship बनाए हुए हैं और अक्सर संपर्क में रहती हैं। निष्कर्ष यह कि cousins ज्यादा हों या कम, ज्यादा important है कि आप कितनी बार मिलते हैं

    • 11 siblings हैं और फिर भी बेटी की सिर्फ 1 cousin है, तो कुल fertility rate तो भयावह रूप से कम हुआ
  • मुझे लगता है कि यह बहुत साफ़ है कि कम जन्म दर सीधे contraception और उससे जुड़ी technologies की उपलब्धता, और उनकी सामाजिक स्वीकृति की वजह से आई है
    अतीत में लोगों ने इतने सारे बच्चे “चुने” नहीं थे। भले ही कोई सचमुच बच्चा न चाहता हो, sex न करना बहुत मुश्किल बात है। इंसान तर्क से जन्म से बच सकता है, फिर भी उसे बच्चे पैदा करवाने के लिए प्रकृति का समाधान यह था कि इंसानों की sex drive दूसरे जानवरों की तुलना में बेहद ज़्यादा हो। दूसरे शब्दों में, जिन इंसानों में sex drive कम थी वे पर्याप्त संतान नहीं छोड़ पाए और ज़्यादा sex drive वाले इंसानों ने उन्हें पीछे छोड़कर छांट दिया

    • यह थोड़ा भोला नज़रिया लगता है
      मुझे नहीं लगता कि मेरी दादी की पीढ़ी और उससे पहले के बच्चों को माता-पिता की अनियंत्रित sex drive का अनचाहा नतीजा माना जाता था। Bible समेत पुराने साहित्य में infertility पर शोक जताने के उदाहरण भरे पड़े हैं, और लोग साफ़ तौर पर बच्चे चाहते थे। इसके अलावा आज जो लोग बच्चे कर रहे हैं वे मुख्यतः धार्मिक लोग हैं, और objectively उनमें sex drive को नियंत्रित करने और संयम रखने की क्षमता सबसे ज़्यादा होती है। यह अभी कही गई logic के उलट है। और पुराने समय के लोगों के पास भी, अगर वे न चाहें, तो गर्भवती न होने के तरीके हमेशा थे
    • पक्का नहीं। France में पड़ोसी देशों की तुलना में लगभग एक सदी पहले fertility rate में गिरावट आई थी। उदाहरण के लिए [0] का Figure 1 देखा जा सकता है। क्या उनके पास बेहतर contraception था?
      देर से शादी करना, withdrawal, ovulation के समय से बचना जैसे पारंपरिक तरीके बच्चों की संख्या कम करने में काफ़ी असरदार हैं। बेशक इसका मतलब यह नहीं कि वे इसे 0 तक घटाने में असरदार हैं, इसलिए इसे follow न करें
      [0] https://www.guillaumeblanc.com/files/theme/Blanc_secularizat...
  • इस thread का माहौल बहुत hostile है, और सबसे ऊँची आवाज़ वाली posts pro-natalist पक्ष से आती लग रही हैं
    मेरे पास इससे ज़्यादा गहराई में कहने को कुछ नहीं, लेकिन लगभग आधी posts काफ़ी आक्रामक हैं, यह देखकर थोड़ा झटका लगा

    • मुझे इतनी hostile comments नहीं दिखीं
      मुझे लगता है माहौल hostile इसलिए महसूस होता है क्योंकि social cohesion के फटने की आवाज़ सुनाई दे रही है, और एक implicit चिंता है कि अगर इसे ठीक नहीं किया गया तो यह “hostile हो सकता है”। लेकिन यह अपने-आप में hostility नहीं है, बल्कि समस्या पर चर्चा है
    • मुझे hostile comments नहीं दिख रहे, और मैं भी pro-natalist नहीं हूँ
      हाँ, इस विषय पर बहुत से लोगों की मजबूत राय दिखती है, और यह expected है
  • समझ नहीं आता कि लोग इस बात पर इतने obsessed क्यों हैं कि मैं बच्चे क्यों करूँ
    मेरी शादी हो चुकी है और हमने बच्चे न करने का फैसला किया है। “ओह, आप बहुत बड़ी चीज़ miss कर रहे हैं। अफ़सोस है” जैसी बातें सुनकर सच में चिढ़ होती है। काश लोग सोचें कि वे क्या कह रहे हैं। मैं gay हूँ, infertile हूँ, गरीब हूँ, depressed हूँ, या बस नहीं चाहता—इससे फर्क नहीं पड़ता। judgement अपने मन में रखें या फिर दूसरों को judge करना ही बंद करें

    • यह वैसा ही है जैसे कोई दोस्त या रिश्तेदार हो जो चाहे आप कितना भी कहें कि ramen या pho सबसे अच्छा है, फिर भी कभी try न करे
      आप बार-बार कहते रहें, “मुझे भी पहले soup और noodles में steak डालना अजीब लगा था, लेकिन खाकर लगा कि यह इतना tasty है कि सोचा, इतने साल पहले क्यों नहीं खाया,” फिर भी सामने वाले को वह घिनौना ही लगता रहे। बिल्कुल वैसा ही एहसास है
    • मेरे बच्चे हैं, लेकिन अगर कोई दिल से सचमुच, सचमुच नहीं चाहता तो मैं actively कहता हूँ कि बच्चे मत करो
      ज़्यादातर समय यह enjoyable experience नहीं है। अपने तरीके से जियो, मेरी तरफ़ से बिल्कुल judgement नहीं
    • दूसरों के judgement को judge करने से पहले इस पर भी सोचना चाहिए
      लोगों की opinions होती हैं, और यह ठीक है। बच्चे होने का एक फायदा यह है कि आप खुद को इतना seriously लेना बंद कर देते हैं कि दूसरों की राय पर over-sensitive हो जाएँ
    • मेरी पत्नी 35 साल तक बिल्कुल बच्चे नहीं चाहती थी, लेकिन किसी समय बहुत डर के बावजूद बच्चे try करने का मन लगभग 51% हो गया
      आखिरकार सब अच्छा रहा, और वह लगभग हर दिन या कम से कम हर हफ्ते कहती है कि वह बहुत आभारी है कि उसने माँ बनने लायक अपना मन बदला। वह कहती है कि यह उसकी कल्पना से बिल्कुल अलग था। हमारे दोस्त भी हैं जो पहले बच्चे नहीं चाहते थे और बाद में पछताए, और मेरी पत्नी उनमें खुद को देखती है। अगर हालात अलग होते तो उसे लगता है कि वह अपनी ज़िंदगी की सबसे अच्छी चीज़ों में से एक चूक जाती, इसलिए मुझे लगता है लोग इस विषय पर इतने passionate इसी वजह से होते हैं
    • लोग कहते हैं कि personal decision का समाज पर क्या असर, लेकिन कोई भी bubble में नहीं रहता
      असल में यह मायने रखता है
  • यह thread मुख्यतः cousins की कमी के बारे में है, लेकिन मैं उन मामलों को लेकर भी curious हूँ जहाँ लोग cousins से दूर हो गए हों
    cousins या दूसरे relatives में से असल में कितने लोग ऐसे होते हैं जिनसे कोई जुड़ना चाहे? मेरा extended family पूरी तरह mess है। मेरी माँ की तरफ़ दो भाई हैं जो अपनी पत्नी और बच्चों के साथ लगभग abusive हैं, और पिता की तरफ़ मेरे कुल 10 cousins थे—सबसे बड़े की उम्र अब 40s में और सबसे छोटे की late 20s में होगी। उनमें से सिर्फ़ 6 अभी जीवित हैं, और एक जेल में है। वे सब ऐसे लोग हैं जिनसे मैं जुड़ना नहीं चाहता। मेरे siblings भी बुरे लोग नहीं हैं, लेकिन मैं उनसे close महसूस नहीं करता। उम्र का अंतर बहुत बड़ा था और एक ही घर में रहने के अलावा हमारे बीच common बहुत कम था। अब वे पूरे North America में बिखरे हुए हैं। अगर मेरे बच्चे होते भी, तो बहुत संभावना है कि adulthood से पहले वे अपने cousins से मुश्किल से दस बार ही मिले होते