लिंक किए गए Wikipedia लेख को बस सरसरी तौर पर देखने पर आरोप बेबुनियाद लगते हैं
उसमें कहा गया है कि उसकी बात की पुष्टि करने वाले गवाह और सहपाठी मौजूद हैं, जबकि उलट सबूत पेश करने वाला कोई whistleblower नजर नहीं आता। स्रोत तुर्की भाषा में हैं, इसलिए मैंने उन्हें खुद नहीं देखा। क्या लेख पक्षपाती है या कोई अहम संदर्भ छोड़ रहा है? अगर आप मानते हैं कि डिग्री असली नहीं है, तो लगता है आपको किसी धांधली की ओर इशारा करने वाली कोई बात पता है
हैरानी की बात नहीं। ऐसे लोग हमेशा वही काम दूसरों पर थोपते हैं जो वे खुद करते हैं
मेरी पसंदीदा theory यह है कि वे गहराई से सोचने वाले लोग नहीं होते, इसलिए वही तरीका इस्तेमाल करते हैं जिसे वे सबसे अच्छी तरह जानते हैं
विपक्ष ने इसी तरह बहस शुरू की थी, लेकिन जब विपक्ष के एक अहम व्यक्ति ने कहा कि वह Erdoğan के साथ उसी यूनिवर्सिटी में गया था और उसने उसके साथ क्लास भी ली थी, तो मामला शांत हो गया
विपक्ष-समर्थक TV news channel की यह एक चूक वाली क्लिप है, जिसमें आप देख सकते हैं कि posture और gestures तुरंत बदल जाते हैं: https://www.youtube.com/watch?v=20szE-7h4NA
लंबा interview: https://www.youtube.com/watch?v=zhCfXFZgd0I
तुर्की से होने के नाते, यह वाकई चिंताजनक है। अगर लोग सड़कों पर उतरकर विरोध और मुकाबला नहीं करेंगे, तो मुझे डर है कि अब कानून का राज जैसी कोई चीज नहीं बचेगी
क्या यह तुर्की की democracy के कई छोटी-छोटी चोटों से मरने की प्रक्रिया की बस ताजा चोट नहीं है?
ज्यादा बुनियादी सवाल यह है कि राष्ट्रपति पद के लिए डिग्री की जरूरत क्यों होनी चाहिए। उदाहरण के लिए, अमेरिका में ऐसी शर्त नहीं है
तुर्की में लोगों को बहुत मामूली वजहों से भी गिरफ्तार कर लिया जाता है, इसलिए यह समझ में आता है कि लोग अपनी जान जोखिम में नहीं डालना चाहते
10 साल पहले होता तो मुझे लगता है लोग protest करते। Gezi Park protests की तरह। लेकिन अब ऐसा होने की संभावना ज्यादा नहीं लगती
और बुरी बात यह है कि काफी तुर्क किसी तरह इस हालत को ठीक मानते हैं। inflation लंबे समय तक 100% से ऊपर रहा, wages बहुत खराब हैं, लोग rent भी afford नहीं कर पा रहे, फिर भी नेता की party को अब भी करीब 30% वोट मिलते हैं
यह अमेरिकियों के लिए भी सबक है। यह मत सोचिए कि अगर Trump अंडों की कीमतें कम नहीं कर पाता, ग्रामीण voters की मुश्किलें बढ़ाता है, और अमेरिका को और खराब जगह बनाता है, तो अगले चुनाव में उसे हटा दिया जाएगा। माहौल सही तरह से set हो जाए तो कुछ भी justify किया जा सकता है, और voter की mindset सही हो तो वह किसी भी बकवास को स्वीकार कर लेता है। “हम हमेशा Eastasia के साथ युद्ध में थे” यह याद रखना चाहिए
अंत में इसके Gezi Park protests की तरह मौतों और घायलों के साथ खत्म होने की संभावना है
यहां यह काफी आम है। Twitter और Instagram छोटी घटनाओं पर भी नियमित रूप से कई दिनों के लिए block हो जाते हैं
Discord भी पिछले साल से blocked है, लेकिन वजह ठीक से नहीं पता। शायद LGBTQ से जुड़े issue की वजह रही होगी
अगर कोई ऐसा मामला हो जिससे unrest हो सकता है, तो खास इलाकों को बस fences से बंद कर दिया जाता है और सैकड़ों police तैनात कर दी जाती है
Istanbul के center में रहता हूं, इसलिए यह काफी परेशान करने वाला है। उदाहरण के लिए 2 हफ्ते पहले Women’s Day पर मैं passport लाना भूल गया था, तो लगभग घर नहीं जा पाया; address proof के बिना जाने देने के लिए मुझे 5 पुलिसवालों से बहस करनी पड़ी। करीब एक घंटा ज्यादा लग गया
ऐसा साल में करीब 3–4 बार होता है
अफसोस की बात यह है कि तुर्की असल में रहने के लिए बहुत अच्छी जगह है, और आम तौर पर लोग भी बहुत modern और friendly हैं। लेकिन कभी-कभी फिर एहसास होता है कि ज्यादातर Western countries में मिलने वाली freedom कितनी बड़ी चीज है
यह भी देखना चाहिए कि दो और लोकप्रिय विपक्षी दलों के नेता भी अभी जेल में हैं
Imamoglu मुख्य विपक्षी party CHP, यानी social democratic party के उम्मीदवार हैं और opinion polls में आगे चल रहे हैं। उनके खिलाफ भी कई जांचें चल रही हैं। इसलिए जेल या राजनीतिक रूप से चुनाव लड़ने पर रोक अब भी संभावित विकल्प हैं। यह मामला बिना किसी बड़ी प्रक्रिया के चुपचाप उन्हें अयोग्य ठहराने की कोशिश था
अपडेट: उन्हें हिरासत में ले लिया गया है। उम्मीद से जल्दी हुआ
यहाँ वाकई दिलचस्प बात यह है कि तुर्की में राष्ट्रपति पद के लिए चुनाव लड़ने के लिए डिग्री चाहिए
उस समय यह अच्छा विचार लगा होगा, लेकिन यह फिर दिखाता है कि इस तरह की नेता पात्रता सीमाएँ दुरुपयोग के लिए खुली होती हैं और वास्तव में उनका दुरुपयोग होता है
अमेरिका में 1890 के दशक से 1960 के दशक तक वोटरों से वोट देने से पहले साक्षरता परीक्षा की माँग की जाती थी। इस नियम को फिर से लागू करना चाहिए
वोटरों के पास दुनिया, विज्ञान और लोकतंत्र के बारे में न्यूनतम ज्ञान होना चाहिए, तभी वे वोट दे सकें। अगर ऐसा होता, तो हमारी लोकतंत्र ही नहीं, बल्कि जलवायु परिवर्तन से इनकार के कारण पूरे ग्रह को खतरे में डालने वाली मौजूदा आपदा को भी रोका जा सकता था
Singapore में राष्ट्रपति पद के लिए चुनाव लड़ने की शर्तें देखें तो आप और भी चौंकेंगे https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_elections_in_Sing...
अजीब बात है कि जब भी कोई विश्वसनीय विपक्षी उम्मीदवार सामने आता है, शर्तें कड़ी कर दी जाती हैं या कोई नई शर्त जोड़ दी जाती है। सबसे प्रसिद्ध मामला 2017 के चुनाव से पहले का है, जब यह शर्त आई कि राष्ट्रपति को बारी-बारी से तय की गई नस्लीय श्रेणियों में से चुना जाना चाहिए। उस समय Malay की बारी थी, और पूरी तरह संयोग से, योग्य Chinese विपक्षी उम्मीदवार अयोग्य घोषित हो गया https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Singaporean_presidential_...
मैं किसी तुर्की कानून विशेषज्ञ से पूछना चाहूँगा। अगर कोई दूसरा विश्वविद्यालय इसके जवाब में उसे मानद डिग्री दे दे, तो क्या वह फिर से चुनाव लड़ने की शर्तें पूरी कर लेगा?
हाल की एक और, देखने में असंबंधित खबर में, Columbia University ने कुछ pro-Palestinian प्रदर्शनकारियों के डिप्लोमा रद्द कर दिए
CBS की हेडलाइन मुख्य बात को धुंधला करती है, लेकिन डिप्लोमा रद्द करना अमेरिकी विश्वविद्यालयों के लिए भी कोई बहुत निचला हथकंडा नहीं है https://www.cbsnews.com/newyork/news/columbia-university-pro...
सिर्फ लेख पढ़ने पर लगता है कि विश्वविद्यालय की संपत्ति को नुकसान पहुँचाने के कारण उन्हें रद्द किया गया। भले ही आप उस कार्रवाई से सहमत न हों, यह तुर्की की स्थिति से काफी अलग मामला लगता है
मुझे समझ नहीं आता कि किसी भी देश में किसी की डिग्री कैसे रद्द की जाती है
क्या वे घर में घुसकर कागज़ी डिप्लोमा चुरा ले जाते हैं? डिग्री संस्था देती है, लेकिन अकादमिक बेईमानी के सबूत के बिना बाद में यह दावा किया जा सकता है कि “शर्तें पूरी नहीं की थीं”, यह समझ नहीं आता। ऐसी रद्दीकरण से विश्वविद्यालय के बाहर किसी को क्या फर्क पड़ सकता है?
आज सीखा: डिप्लोमा वास्तव में प्राप्तकर्ता की संपत्ति नहीं होता
उनके डिप्लोमा इसलिए रद्द नहीं किए गए कि वे pro-Palestinian थे, बल्कि इसलिए कि उन्होंने इमारत पर कब्ज़ा किया, अनधिकृत प्रवेश किया और तोड़फोड़ की
इसे तुर्की में हो रही घटना के बराबर रखना गलत समानता है
फिर भी, क्या उन्होंने वह डिग्री हासिल नहीं की थी और ग्रेजुएशन पर प्राप्त नहीं की थी? यह अतीत को मिटाने जैसा लगता है
क्या वे उस विश्वविद्यालय से ग्रेजुएट हुए थे या नहीं? यह हमारे समाज के ताने-बाने के टूटने का एक और संकेत लगता है
यह सिर्फ उसका डिप्लोमा रद्द करने की बात नहीं है, बल्कि तुर्की में एक बेहद खतरनाक मिसाल कायम करने की बात है: “सभी अधिकार अस्थायी हैं और मनमर्जी से रद्द किए जा सकते हैं”
तुर्की में यह बिल्कुल नई बात नहीं है
“सभी अधिकार अस्थायी हैं और मनमर्जी से रद्द किए जा सकते हैं” यही आधार अमेरिका की कंपनियों या टैक्स हेवन में उनकी सहायक कंपनियों से खरीदी गई मेरी लगभग हर चीज़ के अस्तित्व का भी है
Erdoğan ने देश को चुनावी अधिनायकवाद में बदल दिया है
स्वीडन के Varieties of Democracy केंद्र ने 2024 के अंत तक दुनिया भर में लोकतंत्र की स्थिति का विश्लेषण करने वाली अपनी वार्षिक रिपोर्ट जारी की है। अमेरिका को अभी भी liberal democracy के रूप में वर्गीकृत किया गया है। अगले साल के अंत में भी ऐसा रहेगा या नहीं, यह खुला सवाल है https://www.v-dem.net
विश्वविद्यालय प्रशासन ने जिम्मेदारी से बचने की कोशिश की हो, और 27 अन्य लोगों की डिग्रियाँ भी रद्द हुई होने की संभावना है, यह भी उतना ही घटिया है
उतना ही घटिया? वह 27 लोगों को प्रभावित करता है, लेकिन लोकतंत्र और कानून के राज को बर्बाद करना लाखों लोगों को प्रभावित करता है
मुझे नहीं पता था कि तुर्की में राष्ट्रपति पद के लिए चुनाव लड़ने के लिए विश्वविद्यालय की डिग्री चाहिए। मुझे ऐसी शर्त रखने वाले दूसरे देशों के बारे में ज़्यादा जानकारी नहीं है
संपादन: Wikipedia पर वास्तव में एक सूची है। क्या आपको पता था कि फ्रांस का राष्ट्रपति बनने के लिए बैंक खाता होना जरूरी है? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidential_qualifica...
वह शर्त अजीब लगी, इसलिए थोड़ा खोजा, और यह कुछ हद तक भ्रामक है
उम्मीदवार के पास चुनाव के लिए अलग बैंक खाता होना चाहिए, और उसी खाते के जरिए निगरानी संभव होनी चाहिए। मेरी समझ से ऐसा इसलिए है क्योंकि फंडिंग सीमा जैसी कई पाबंदियाँ होती हैं
1 टिप्पणियां
Hacker News की टिप्पणियां
ऊपर से Erdoğan की डिग्री के भी फर्जी होने की संभावना है
जिन तुर्कों को मैं जानता हूं और जो उसे वोट नहीं देते, उनमें एक भी ऐसा नहीं जो उस डिग्री को असली मानता हो
https://en.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan_univ...
उसमें कहा गया है कि उसकी बात की पुष्टि करने वाले गवाह और सहपाठी मौजूद हैं, जबकि उलट सबूत पेश करने वाला कोई whistleblower नजर नहीं आता। स्रोत तुर्की भाषा में हैं, इसलिए मैंने उन्हें खुद नहीं देखा। क्या लेख पक्षपाती है या कोई अहम संदर्भ छोड़ रहा है? अगर आप मानते हैं कि डिग्री असली नहीं है, तो लगता है आपको किसी धांधली की ओर इशारा करने वाली कोई बात पता है
मेरी पसंदीदा theory यह है कि वे गहराई से सोचने वाले लोग नहीं होते, इसलिए वही तरीका इस्तेमाल करते हैं जिसे वे सबसे अच्छी तरह जानते हैं
विपक्ष-समर्थक TV news channel की यह एक चूक वाली क्लिप है, जिसमें आप देख सकते हैं कि posture और gestures तुरंत बदल जाते हैं: https://www.youtube.com/watch?v=20szE-7h4NA
लंबा interview: https://www.youtube.com/watch?v=zhCfXFZgd0I
तुर्की से होने के नाते, यह वाकई चिंताजनक है। अगर लोग सड़कों पर उतरकर विरोध और मुकाबला नहीं करेंगे, तो मुझे डर है कि अब कानून का राज जैसी कोई चीज नहीं बचेगी
10 साल पहले होता तो मुझे लगता है लोग protest करते। Gezi Park protests की तरह। लेकिन अब ऐसा होने की संभावना ज्यादा नहीं लगती
और बुरी बात यह है कि काफी तुर्क किसी तरह इस हालत को ठीक मानते हैं। inflation लंबे समय तक 100% से ऊपर रहा, wages बहुत खराब हैं, लोग rent भी afford नहीं कर पा रहे, फिर भी नेता की party को अब भी करीब 30% वोट मिलते हैं
यह अमेरिकियों के लिए भी सबक है। यह मत सोचिए कि अगर Trump अंडों की कीमतें कम नहीं कर पाता, ग्रामीण voters की मुश्किलें बढ़ाता है, और अमेरिका को और खराब जगह बनाता है, तो अगले चुनाव में उसे हटा दिया जाएगा। माहौल सही तरह से set हो जाए तो कुछ भी justify किया जा सकता है, और voter की mindset सही हो तो वह किसी भी बकवास को स्वीकार कर लेता है। “हम हमेशा Eastasia के साथ युद्ध में थे” यह याद रखना चाहिए
पुष्टि हुई: real-time indicators के मुताबिक तुर्की ने X, YouTube, Instagram, TikTok समेत कई social media platforms तक access सीमित कर दिया है
यह घटना Istanbul के mayor Ekrem Imamoglu और दर्जनों लोगों को हिरासत में लिए जाने के बीच हुई, और विपक्ष ने इसे “coup” बताया
https://x.com/netblocks/status/1902230361968427206
Turkey detains Istanbul mayor Imamoglu in corruption probe
https://www.dw.com/en/turkey-detains-istanbul-mayor-imamoglu...
Discord भी पिछले साल से blocked है, लेकिन वजह ठीक से नहीं पता। शायद LGBTQ से जुड़े issue की वजह रही होगी
अगर कोई ऐसा मामला हो जिससे unrest हो सकता है, तो खास इलाकों को बस fences से बंद कर दिया जाता है और सैकड़ों police तैनात कर दी जाती है
Istanbul के center में रहता हूं, इसलिए यह काफी परेशान करने वाला है। उदाहरण के लिए 2 हफ्ते पहले Women’s Day पर मैं passport लाना भूल गया था, तो लगभग घर नहीं जा पाया; address proof के बिना जाने देने के लिए मुझे 5 पुलिसवालों से बहस करनी पड़ी। करीब एक घंटा ज्यादा लग गया
ऐसा साल में करीब 3–4 बार होता है
अफसोस की बात यह है कि तुर्की असल में रहने के लिए बहुत अच्छी जगह है, और आम तौर पर लोग भी बहुत modern और friendly हैं। लेकिन कभी-कभी फिर एहसास होता है कि ज्यादातर Western countries में मिलने वाली freedom कितनी बड़ी चीज है
https://www.bbc.com/news/articles/c5yren8mxp8o
authorities ने Imamoglu की गिरफ्तारी के बाद protests रोकने की कोशिश में Istanbul के आसपास कई सड़कें भी बंद कर दीं और शहर में protests पर 4 दिन की रोक लगा दी
https://www.aljazeera.com/news/2025/3/19/turkiye-police-deta...
यह भी देखना चाहिए कि दो और लोकप्रिय विपक्षी दलों के नेता भी अभी जेल में हैं
Imamoglu मुख्य विपक्षी party CHP, यानी social democratic party के उम्मीदवार हैं और opinion polls में आगे चल रहे हैं। उनके खिलाफ भी कई जांचें चल रही हैं। इसलिए जेल या राजनीतिक रूप से चुनाव लड़ने पर रोक अब भी संभावित विकल्प हैं। यह मामला बिना किसी बड़ी प्रक्रिया के चुपचाप उन्हें अयोग्य ठहराने की कोशिश था
यहाँ वाकई दिलचस्प बात यह है कि तुर्की में राष्ट्रपति पद के लिए चुनाव लड़ने के लिए डिग्री चाहिए
वोटरों के पास दुनिया, विज्ञान और लोकतंत्र के बारे में न्यूनतम ज्ञान होना चाहिए, तभी वे वोट दे सकें। अगर ऐसा होता, तो हमारी लोकतंत्र ही नहीं, बल्कि जलवायु परिवर्तन से इनकार के कारण पूरे ग्रह को खतरे में डालने वाली मौजूदा आपदा को भी रोका जा सकता था
https://en.wikipedia.org/wiki/Presidential_elections_in_Sing...
अजीब बात है कि जब भी कोई विश्वसनीय विपक्षी उम्मीदवार सामने आता है, शर्तें कड़ी कर दी जाती हैं या कोई नई शर्त जोड़ दी जाती है। सबसे प्रसिद्ध मामला 2017 के चुनाव से पहले का है, जब यह शर्त आई कि राष्ट्रपति को बारी-बारी से तय की गई नस्लीय श्रेणियों में से चुना जाना चाहिए। उस समय Malay की बारी थी, और पूरी तरह संयोग से, योग्य Chinese विपक्षी उम्मीदवार अयोग्य घोषित हो गया
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Singaporean_presidential_...
हाल की एक और, देखने में असंबंधित खबर में, Columbia University ने कुछ pro-Palestinian प्रदर्शनकारियों के डिप्लोमा रद्द कर दिए
CBS की हेडलाइन मुख्य बात को धुंधला करती है, लेकिन डिप्लोमा रद्द करना अमेरिकी विश्वविद्यालयों के लिए भी कोई बहुत निचला हथकंडा नहीं है
https://www.cbsnews.com/newyork/news/columbia-university-pro...
क्या वे घर में घुसकर कागज़ी डिप्लोमा चुरा ले जाते हैं? डिग्री संस्था देती है, लेकिन अकादमिक बेईमानी के सबूत के बिना बाद में यह दावा किया जा सकता है कि “शर्तें पूरी नहीं की थीं”, यह समझ नहीं आता। ऐसी रद्दीकरण से विश्वविद्यालय के बाहर किसी को क्या फर्क पड़ सकता है?
इसे तुर्की में हो रही घटना के बराबर रखना गलत समानता है
क्या वे उस विश्वविद्यालय से ग्रेजुएट हुए थे या नहीं? यह हमारे समाज के ताने-बाने के टूटने का एक और संकेत लगता है
यह सिर्फ उसका डिप्लोमा रद्द करने की बात नहीं है, बल्कि तुर्की में एक बेहद खतरनाक मिसाल कायम करने की बात है: “सभी अधिकार अस्थायी हैं और मनमर्जी से रद्द किए जा सकते हैं”
Erdoğan ने देश को चुनावी अधिनायकवाद में बदल दिया है
स्वीडन के Varieties of Democracy केंद्र ने 2024 के अंत तक दुनिया भर में लोकतंत्र की स्थिति का विश्लेषण करने वाली अपनी वार्षिक रिपोर्ट जारी की है। अमेरिका को अभी भी liberal democracy के रूप में वर्गीकृत किया गया है। अगले साल के अंत में भी ऐसा रहेगा या नहीं, यह खुला सवाल है
https://www.v-dem.net
विश्वविद्यालय प्रशासन ने जिम्मेदारी से बचने की कोशिश की हो, और 27 अन्य लोगों की डिग्रियाँ भी रद्द हुई होने की संभावना है, यह भी उतना ही घटिया है
मुझे नहीं पता था कि तुर्की में राष्ट्रपति पद के लिए चुनाव लड़ने के लिए विश्वविद्यालय की डिग्री चाहिए। मुझे ऐसी शर्त रखने वाले दूसरे देशों के बारे में ज़्यादा जानकारी नहीं है
संपादन: Wikipedia पर वास्तव में एक सूची है। क्या आपको पता था कि फ्रांस का राष्ट्रपति बनने के लिए बैंक खाता होना जरूरी है?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidential_qualifica...
उम्मीदवार के पास चुनाव के लिए अलग बैंक खाता होना चाहिए, और उसी खाते के जरिए निगरानी संभव होनी चाहिए। मेरी समझ से ऐसा इसलिए है क्योंकि फंडिंग सीमा जैसी कई पाबंदियाँ होती हैं
https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_Services_Directive