1 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-04-28 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • इंटरनेट से परमाणु पदार्थों के सैंपल खरीदने वाले 24 वर्षीय ऑस्ट्रेलियाई Emmanuel Lidden को 2 साल के good behaviour bond की सजा दी गई और वह बिना जेल गए अदालत से बाहर निकल गया
  • Lidden ने पूरी periodic table इकट्ठा करने के लक्ष्य से रेडियोधर्मी सैंपल मंगाए थे और परमाणु पदार्थ आयात करने व बिना लाइसेंस रखने के दो आरोपों में दोष स्वीकार किया
  • जज ने अपराध को स्वीकार करते हुए भी मानसिक स्वास्थ्य समस्याओं और दुर्भावनापूर्ण इरादे की अनुपस्थिति को ध्यान में रखा, और Lidden 1987 के परमाणु अप्रसार कानून के तहत ऑस्ट्रेलिया में सजा पाने वाला पहला व्यक्ति बना
  • अगस्त 2023 में डिलीवर की गई सामग्री में plutonium, depleted uranium, lutetium, thorium, radium शामिल थे, जिससे सड़क बंद करने और घर खाली कराने जैसी hazardous materials response कार्रवाई शुरू हुई
  • बचाव पक्ष के वकील ने Border Force की प्रतिक्रिया को “massive over-reaction” कहा, लेकिन अधिकारियों ने उम्मीद जताई कि यह मामला आयात नियमन व्यवस्था के प्रति जागरूकता बढ़ाएगा

इंटरनेट ऑर्डर और अदालत का फैसला

  • Emmanuel Lidden ने अपने माता-पिता के अपार्टमेंट पर uranium और plutonium सहित कई रेडियोधर्मी सैंपल मंगाए
  • उसका उद्देश्य पूरी periodic table इकट्ठा करना था
  • उसने दो आरोपों में दोष स्वीकार किया
    • परमाणु पदार्थों को ऑस्ट्रेलिया में आयात करने का आरोप
    • बिना अनुमति परमाणु पदार्थ रखने का आरोप
  • अदालत ने 2 साल का good behaviour bond दिया, जिससे Lidden अदालत से जा सका
  • जज ने माना कि यह कृत्य अपने आप में अपराध था, लेकिन Lidden को मानसिक स्वास्थ्य से जुड़ी समस्याएं थीं और उसका दुर्भावनापूर्ण इरादा नहीं था
  • Lidden 1987 के परमाणु अप्रसार कानून के तहत उचित अनुमति के बिना परमाणु पदार्थ आयात और रखने के आरोप में ऑस्ट्रेलिया में सजा पाने वाला पहला व्यक्ति है

hazardous materials response और बंटी हुई प्रतिक्रियाएं

  • अगस्त 2023 की डिलीवरी के बाद बड़े पैमाने पर hazardous materials response शुरू हुआ
    • डिलीवर की गई सामग्री में plutonium, depleted uranium, lutetium, thorium, radium शामिल थे
    • जिस सड़क पर Lidden रहता था उसे पूरी तरह बंद कर दिया गया
    • आसपास के घरों को खाली कराया गया
    • Australian Border Force, फायर ब्रिगेड, पुलिस और एम्बुलेंस सेवाएं जांच में शामिल हुईं
  • बताया गया कि फैसले के बाद Lidden ने राहत महसूस की
  • The Guardian के मुताबिक Lidden के वकील John Sutton ने Border Force की प्रतिक्रिया को “massive over-reaction” कहा
    • बताया गया कि सामग्री की मात्रा इतनी कम थी कि उसे खा लेने पर भी वह सुरक्षित रहती
    • यह भी कहा गया कि दुनिया भर के वैज्ञानिकों ने इस मामले को “ridiculous” बताते हुए उनसे संपर्क किया
  • बताया गया कि अमेरिका की एक सार्वजनिक वेबसाइट से सामान मंगाते समय Lidden ने अपनी पहचान छिपाने की कोशिश नहीं की, और उसने अपने बेडरूम की शेल्फ पर उन पदार्थों को खुलकर सजाकर रखा था
  • Australian Border Force superintendent James Ryan ने कहा कि वह उम्मीद करते हैं कि यह मामला ऑस्ट्रेलिया में क्या लाया जा सकता है और क्या नहीं, इस बारे में नियामक जागरूकता बढ़ाएगा

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-04-28
Hacker News की राय
  • अच्छा हुआ। यह मामला सचमुच बेतुका मामला था। पुराने smoke detectors, uranium glass, radium dial वाली पुरानी घड़ियां, anti-static brushes वगैरह रोज़मर्रा की चीज़ों में भी radioactive material काफी होता है
    संदर्भ के तौर पर, कोयले में uranium और thorium होते हैं, इसलिए coal power plants भी पर्यावरण में काफी radiation छोड़ते हैं। waste की समस्या को छोड़ दें तो तकनीकी तौर पर कहा जाता है कि यह nuclear power plants से 100 गुना ज़्यादा हो सकता है
    आयात किए गए plutonium की मात्रा बेहद सूक्ष्म थी, और display के लिए acrylic में sealed थी। यह alpha emitter है, इसलिए इसे shelf पर रखना 100% सुरक्षित है; खतरनाक बनने के लिए उसे पूरी तरह खोलकर कुछ μg plutonium को powder बनाना और फिर inhale करना पड़ेगा
    radiation से डर लगना समझ में आता है और मुझे भी लगता है, लेकिन radiation हमेशा हर जगह मौजूद है और आखिर में अहम चीज़ dose है। वहीं हम यह बात लगभग मजबूरी की तरह मान लेते हैं कि cars environment में cancer पैदा करने वाले toxic particulates फैलाती हैं
    अगर दिलचस्पी हो तो "Explosions and Fire" का संबंधित video भी recommend करूंगा। यह channel खुद भी मजेदार है: https://www.youtube.com/watch?v=M0JGsSxBd2I

    • ठीक-ठीक कहें तो यह literally पुराना smoke detector था। मज़ाक नहीं
      https://hackaday.com/2025/04/06/a-tale-of-nuclear-shenanigan...
      उसने अपनी element collection के हिस्से के रूप में ऑनलाइन एक पुराना smoke detector order किया था, और पुराने smoke detectors में, जैसा अक्सर होता था, radioactive element की बेहद सूक्ष्म मात्रा थी
      जितना और देखें, उतना अजीब लगता है। उसकी street को cordon off करने वाली hazmat response team ने कुछ दिन पहले बिना protective gear के courier driver को वही पुराना Soviet-made smoke detector सीधे deliver करने दिया था। यानी वे जानते थे कि यह खतरनाक नहीं है, फिर भी prosecution को मजबूत दिखाने के लिए showpiece response किया
    • असल में वह यूं ही acquitted होकर बाहर नहीं चला गया
      "uranium और plutonium अपने माता-पिता के apartment पर order करने वाले 24 वर्षीय Australian पुरुष को 2 साल के good behaviour bond के साथ अदालत से जाने की अनुमति मिली
      periodic table के सभी elements collect करने के लिए internet से कई radioactive samples order करने वाले Emmanuel Lidden ने nuclear material को Australia में लाने और permit के बिना nuclear material रखने—इन दो आरोपों में guilty plea किया
      उसकी हरकत अपराध थी, लेकिन judge ने माना कि Lidden को mental health issues हैं और उसमें malice नहीं था"
      अदालत ने माना कि उसे mental health issues हैं, और प्रभावी रूप से उसे 2 साल की probation मिली
    • बिल्कुल। Tom का Explosions & Fire video release के तुरंत बाद देखा था, और जैसा उसने कहा, यह prosecution authorities की overreaction थी। मैं यह बात एक मजबूत non-proliferation supporter के रूप में कह रहा हूं, जिसने पहले nuclear safeguards और monitoring के field में काम किया है
      Australia में रहते हुए ऐसे मामलों की कुछ हद तक उम्मीद होने लगी थी, लेकिन nuclear material involved होना पहली बार था। वजहें जटिल हैं, पर technical issues पर education की कमी, बहुत ज्यादा timid, risk-averse और conservative social mood, और advanced industry व infrastructure लगभग न होने से advanced technology culture भी लगभग न होना—ये सब साथ काम करते हैं
      यह हमेशा से ऐसा नहीं था; समय के साथ और खराब हुआ है। दशकों पहले जब मैं school में था, तो metallic uranium samples और थोड़ी मात्रा में दूसरे radioactive materials से physics experiments करते थे। आज तो यह सोचकर ही ज्यादातर educators और public घबरा जाएंगे
      इस तरह की high level timidity और concern सिर्फ radioactive materials तक सीमित नहीं है। public safety के लिए जितना जरूरी है उससे बहुत आगे जाकर chemicals पर भी यही attitude लागू होता है। मेरे state ने अब fireworks भी ban कर दिए हैं
      ऐसे बदलावों का असर केवल safety issue से आगे जाता है। chemistry में मेरी दिलचस्पी शुरू होने की एक वजह fireworks थी, और high school chemistry में हमने black powder बनाया और उसे सच में test भी किया। अब schools में वह भी banned है। ऐसे बच्चे और young generation भी पैदा हो गई है जिन्होंने liquid mercury कभी देखा ही नहीं
      dangerous materials संभालते वक्त मैं खास सावधानी रखता हूं, इसलिए मैं safety के खिलाफ नहीं हूं। लेकिन well-regulated environment और educated citizens हों तो दोनों संभव हैं। hands-on experience न हो तो Australia अपने लोगों की technical capability खो देगा, और यह दुर्भाग्यपूर्ण prosecution उसी का सबूत है
    • सहमत हूं। यह मामला सच में अजीब है
      उसका "plutonium sample" असल में ऑनलाइन खरीदा जा सकने वाला trinitite होने की संभावना ज्यादा है [1], और अगर 1 inch दूरी पर exposure 1 uR per hour मानें [2], तो इसे banana equivalent dose (BED, banana के natural potassium-40 से मिलने वाली dose) में बदलने पर [3] शायद मोटे तौर पर 1/10 banana के बराबर होगा
      [1] https://engineeredlabs.com/products/plutonium-element-cube-t...
      [2] https://www.orau.org/health-physics-museum/collection/nuclea...
      [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Banana_equivalent_dose
    • यह मामला सख्ती से देखें तो radiation hazard नहीं बल्कि special fissile material regulation, यानी nuclear weapons regulation से जुड़ा है। फिर भी ऊपर की सारी बातों का सार सही है। common sense की कुल मिलाकर हास्यास्पद कमी थी
  • Australia और व्यापक समाज में दिलचस्प बात यह है कि judge को मौजूदा कानून को हास्यास्पद न बनने देने के लिए periodic table elements collect करने को mental health issue से जोड़ना पड़ा

    • mental health issue वाले व्यक्ति की पहचान गलत की गई। elements collect करने का hobby रखने वाले व्यक्ति को छोड़ दें तो इस पूरी कहानी में शामिल सभी लोग पूरी तरह अजीब हैं। मैं पास में रहता हूं, इसलिए इस मामले को लगातार detail में follow करता रहा हूं
    • इसके कारण आगे employment पाना सच में बहुत मुश्किल हो जाने की संभावना है
  • मीडिया द्वारा उस व्यक्ति का नाम सार्वजनिक करना और साथ ही उसकी स्वास्थ्य समस्याओं पर बात करना थोड़ा अजीब है। इस तरह कलंकित किया जाना अपने-आप में काफी बड़ी सज़ा जैसा लगता है
    उदाहरण के लिए, Finland में अगर अपराध गंभीर न हो और दोषसिद्धि न हुई हो, या व्यक्ति पहले से सार्वजनिक शख्सियत न हो, तो मीडिया नाम सार्वजनिक नहीं करता

    • यह सच में बहुत घटिया है। अब कम से कम अगले 20 साल तक जब कोई इस व्यक्ति का नाम Google पर खोजेगा, तो ऐसे लेख दिखेंगे जो उसे खतरनाक अपराधी या दुखद रूप से गलत फैसला लेने वाला मानसिक रूप से अस्थिर व्यक्ति बताने जैसा करेंगे, जबकि उसने किया सिर्फ इतना था कि collection के लिए कुछ शानदार पत्थर ऑर्डर किए थे
      Internet की लंबी याददाश्त को देखते हुए ऐसे पहचान सार्वजनिक करने वाले कानून बदलने चाहिए
    • मुकदमे सार्वजनिक होते हैं। यह अच्छी बात है। इसका मतलब है कि जब तक अदालत रोक न लगाए, हर चीज़ की reporting की जा सकती है। इस मामले में उसने खुद दोष स्वीकार किया था, और सज़ा या सज़ा न देने के कारणों को सार्वजनिक करना सही लगता है
      UK में दोषसिद्धि के बाद मीडिया में mugshot, पूरा नाम और मोटा-मोटी पता सार्वजनिक कर दिया जाता है। मुकदमा सार्वजनिक होने के कारण नाम और मोटा-मोटी पता उससे पहले भी सार्वजनिक होता है
      Finland, Germany, France वगैरह उल्टे छोर पर चले गए हैं। France में अब हत्या या आतंकवाद की घटना-स्थल से गिरफ्तार व्यक्ति का नाम भी "निर्दोष माने जाने" और "निजता की सुरक्षा" के कारण छिपाया जाता है, जो सामान्य समझ की सीमा से आगे लगता है और Germany से फैली अपेक्षाकृत हाल की प्रथा जैसी लगती है
    • Germany में भी ऐसा ही है
    • इस मामले में दोषसिद्धि हुई थी। इसलिए वह पूरी तरह रिहा नहीं हुआ, बल्कि उसे 2 साल का good behaviour bond मिला
    • Internet ने इस समस्या को पूरी तरह बिगाड़ दिया है
      criminal justice system पारदर्शी होना चाहिए। कोई भी किसी भी प्रक्रिया को देख सके। अगर लोग reporting ही न करें, तो यह Finland वाले मानक से भी मेल खा सकता है
      Australia की Federal Court live stream करती है, लेकिन monitor को yt-dlp से save करना या record करना गैरकानूनी है: https://www.youtube.com/@FederalCourtAus/streams
      साथ ही आरोप लगने से पहले और बाद में, खासकर दोषसिद्धि के बाद, कुछ लोगों को जानने की जरूरत भी होती है। जैसे वे गवाह या कोई और पीड़ित हो सकते हैं। यही इसे मुश्किल समस्या बनाता है
      reporting से ज्यादा आसान searchability समस्या है। पुराने अखबारों के scan होने से मुझे कभी-कभी अभी जीवित लोगों के पारिवारिक राज पता चले हैं, ऐसी बातें जिन्हें मुझे मूल रूप से न जानने की जरूरत थी, न जान पाना संभव होता
  • अच्छा हुआ। इस मामले के बारे में पढ़कर और देखकर लगा कि यह Australia में मौजूद व्यवस्था का पूरी तरह दुरुपयोग था और बेतुका था। संबंधित तत्वों की मात्रा और भौतिक गुणों को देखते हुए इससे ऐसी प्रतिक्रिया या prosecution बिल्कुल नहीं होना चाहिए था
    "जज ने पाया कि Lidden को मानसिक स्वास्थ्य समस्याएं थीं और उसका कोई दुर्भावनापूर्ण इरादा नहीं था" वाला स्पष्टीकरण भी, भले नतीजा उसके पक्ष में आया हो, अपने-आप में हास्यास्पद है। यह सरकार की दुखद, अपमानजनक और अस्त-व्यस्त सफाई है
    इस मामले पर एक Australian amateur chemist का संबंधित video भी है। इसे कुछ हद तक biased माना जा सकता है: https://www.youtube.com/watch?v=M0JGsSxBd2I

    • "amateur Australian chemist" कहना ठीक नहीं, उस व्यक्ति के पास PhD है
    • "संबंधित तत्वों की मात्रा और भौतिक गुणों को देखते हुए इससे ऐसी प्रतिक्रिया या prosecution बिल्कुल नहीं होना चाहिए था"—क्या यह बात तब भी कहेंगे जब "plutonium, depleted uranium, lutetium, thorium, radium आदि शामिल सामग्री की delivery से अगस्त 2023 में बड़ा hazardous materials incident हुआ, और Lidden जिस सड़क पर रहता था वह पूरी तरह बंद कर दी गई और घर खाली कराए गए"?
      उसके कार्यों का समुदाय पर कोई असर नहीं पड़ा, ऐसा नहीं है। radioactive material से खिलवाड़ नहीं करना चाहिए। थोड़ी मात्रा भी जीवन और पर्यावरण के लिए अत्यंत खतरनाक हो सकती है, और इन्हें आसानी से उपलब्ध न रखने की वजह होती है
  • Australia को अपनी दिशा में और आगे बढ़कर जिज्ञासा को mental health issue घोषित करते देखना उत्साहजनक है। Australia की creativity और innovation का कैसा भविष्य होगा, यह देखने का इंतजार है

    • मैं एक बार Australia गया था और वह सचमुच पूरी तरह दूरदराज़ जगह लगा। देश के top engineers शायद 1000 के आसपास होंगे, और वे वैसे भी Google या Tesla में काम करने के लिए US चले जाते हैं। ऊपर से skilled workers के 90% Asia से लाए जाते हैं
  • लगता है वह इस बात को लेकर चिंतित था कि क्या उसे अपने employer, railway company, को बताना चाहिए कि उस पर prosecution चल रहा है। वकील ने न बताने की सलाह दी थी
    कंपनी ने risk कम करने के लिए उसे काम से हटाया और नौकरी से निकाल दिया। उम्मीद है उसकी बहाली होगी

  • कई English-speaking देशों के शासन-तरीके में कुछ गहराई से बीमार जैसा है। अत्यधिक risk aversion और "चिंतित पड़ोसी" के प्रति जरूरत से ज्यादा अधीनता है

    • यह बूढ़े और बीमार लोगों का शासन है, और दूसरों के मामलों में hysterically दखल देने वाली middle-aged teacher जैसी moral lecturing है
      कुछ लोग इसे longhouse कहते हैं
    • यह भेड़ों के झुंड जैसा व्यवहार है। सिर्फ खुद की परवाह करना और risk से बचने के लिए हमेशा झुंड में छिप जाना। मुझे कारण incentives लगते हैं
  • यह follow-up post है
    'भोला' science fan, plutonium import करने पर जेल की सज़ा के खतरे में
    https://news.ycombinator.com/item?id=43449645

  • Australia एक island है, और islands, continental देशों की तुलना में अजीब होते हैं। border security हद से ज्यादा होती है, और यह सोच होती है कि किसी x को हमेशा के लिए बाहर रोका जा सकता है
    ऐसे देश से पहली बार continent पर जाएं तो border पार करते समय बैग में apple है या नहीं जैसी जांच न होना अजीब लगता है

    • लगता है agricultural products को customs में declare करना सही ही होगा। अगर apple pie में पका हुआ हो तो ठीक होगा, लेकिन ज्यादातर देश pests, fungi जैसी चीजें साथ आ सकती हैं इसलिए fresh fruit लाने की अनुमति नहीं देते
    • England, Wales और Scotland भी मिलकर island बनाते हैं। लेकिन ऐसी बात बिल्कुल लागू नहीं होती
    • अगर Australians किसी एक बात पर सहमत हों, तो वह यह है कि किसी state border के पार fruit लेकर जाना आम तौर पर बुरा idea है
    • दुनिया में बहुत से island countries हैं, खासकर Oceania में और भी ज्यादा। लेकिन x और y को लेकर असामान्य रूप से ज्यादा security सिर्फ New Zealand और Australia में है
      उदाहरण के लिए Indonesia और Philippines के बीच जाते समय आप किसी भी देश में agricultural products खरीदकर दूसरे देश ले जाएं, सब declare करके दिखा दें, तो किसी को फर्क नहीं पड़ता। कुछ kg नहीं, 10kg से ज्यादा ले जाएं तब भी
      इसके उलट, अगर विमान में New Zealand या Australia जाने वाले यात्री को apple दिया गया और उसने उसे रख लिया और प्रवेश किया, तो 1000 dollar का fine लगने जैसी स्थिति होती है
      मैं agricultural products देशों के बीच क्यों ले जाता हूं, तो वजह कीमत और उपलब्धता का फर्क है। Philippines में एक bell pepper 4–6 dollar या उससे ज्यादा का होता है, जबकि Indonesia में 30 cents से भी कम
      यानी यह island countries की आम समस्या नहीं, बल्कि साफ तौर पर Australia-New Zealand style overreaction है
  • ऐसी चीज़ें पढ़ते समय हर बार Australia किसी penal colony जैसा लगता है

    • वहीं पला-बढ़ा था, लेकिन 20 साल तक बाहर रहा
      पिछले 1 साल में वापस जाकर पूरे देश में घूमा, तो नियम पागलों की तरह बहुत ज़्यादा लगे, और आम लोग भी उन नियमों को तोड़ने से रोकने पर उतारू रहते हैं—एक nanny state जैसा एहसास बहुत गहरा था