2 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2025-06-25 | 1 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • PlasticList एक डेटा पेज है जो खाद्य पदार्थों, पेय पदार्थों, बेबी फूड आदि के product samples में मापे गए प्लास्टिक-संबंधित chemicals को product-wise compare करने के लिए सार्वजनिक करता है
  • तालिका DEHP, DBP, BBP, DINP, DIDP, BPA, BPS, BPF आदि 18 पदार्थों के मानों को प्रति serving ng unit में दिखाती है
  • इसमें Enfamil, Gerber, Happy Baby, Kate Farms, Starbucks, Boudin, Tartine आदि के कई products शामिल हैं, और कुछ entries के साथ बेबी फूड, bread, beverage, bakery, alcoholic beverage जैसे category tags भी हैं
  • मापे गए values numbers के रूप में या < से शुरू होने वाली limit values के रूप में दिखाए जाते हैं, और पूरी table TSV file के रूप में download की जा सकती है
  • यह डेटा कुछ product samples के किसी खास समय के raw data पर आधारित है, इसलिए purchase decisions या policy recommendations के आधार के रूप में पर्याप्त नहीं है; reproducibility studies और error reporting अहम हैं

Product-wise measurement data की संरचना

  • PlasticList products या product samples को rows में रखता है और substance-wise measured values को columns में बांटकर public करता है
  • basic unit ng/serving है, यानी प्रति serving detected amount की तुलना की जाती है
  • table में निम्न 18 substance columns शामिल हैं
    • DEHP, DBP, BBP, DINP, DIDP
    • DEP, DMP, DIBP, DNHP, DCHP, DNOP
    • BPA, BPS, BPF
    • DEHT, DEHA, DINCH, DIDA
  • पूरा data TSV download link से मिल सकता है

शामिल products और sample examples

Values दिखाने का तरीका

  • हर product row में हर substance के लिए numeric value या < से शुरू होने वाली limit value दिखाई जाती है
  • Enfamil Neuro Pro 587g Infant Formula से जुड़ी rows में DEHP, DBP, DEP, DEHT आदि के कुछ values दिखते हैं
  • Gerber Baby Food Carrot Puree in Plastic row में DEHP, DEP, DEHT आदि के values देखे जा सकते हैं
  • Starbucks Strawberry Acai Refresher row में भी DEHP, DBP, DEHT आदि के measured values शामिल हैं
  • एक ही product name के आसपास कई rows लगातार हो सकती हैं, इसलिए table product-level conclusion से ज्यादा sample raw data के करीब है

Interpretation करते समय ध्यान देने वाली बातें

  • PlasticList केवल इन results के आधार पर high-confidence conclusions निकालने से सावधान करता है
  • data को आगे की investigation और reproducibility studies का starting point माना जा सकता है, लेकिन अकेले यह policy recommendations या individual purchase decisions में बदलाव को support करने के लिए पर्याप्त नहीं है
  • results कुछ product samples के specific point in time measurements हैं, इसलिए वे actual products की पूरी population का प्रतिनिधित्व नहीं कर सकते
  • हर test की तरह इसमें uncertainty है, और अलग testing methods इस्तेमाल करने पर अलग results आने की संभावना बनी रहती है
  • table में ज्यादा गहरे रंग वाले values dataset के अंदर higher percentile results दिखाते हैं, लेकिन इसका अपने-आप concern होना जरूरी नहीं है
  • food में chemicals detect होने का तथ्य अपने-आप harmfulness नहीं दर्शाता

Reproducibility और error reporting

  • PlasticList results को reproduce करने की serious efforts का स्वागत करता है
  • errors या corrections report किए जा सकते हैं
  • page में “Use this work” और “Report an error” items दिए गए हैं

1 टिप्पणियां

 
GN⁺ 2025-06-25
Hacker News की राय
  • इस सूची में छूटे product groups में, मुझे हाल में लगने लगा है कि plastic built-in grinder वाली काली मिर्च की बोतलें उम्मीद से ज़्यादा खराब हो सकती हैं
    मैंने बहुत पहले से नोटिस किया था कि बोतल खाली होने के करीब आती है तो grinder धीरे-धीरे कम ठीक से काम करता है, और वजह सोचते-सोचते इस नतीजे पर पहुंचा कि काली मिर्च पीसते समय हम plastic भी साथ में पीसकर खाने में डाल रहे हैं
    इस पर चर्चा हैरानी की हद तक कम है, लेकिन 5 साल पुराना Stackexchange सवाल इस चिंता को उठाता है: <https://cooking.stackexchange.com/questions/103003/microplas...>
    चाहे वे disposable हों या ऊपर से durable goods की तरह बेचे जाते हों, plastic grinders ऐसा product group लगते हैं जिसका अस्तित्व ही नहीं होना चाहिए
    Walmart पर "plastic grinders" खोजने पर अभी 5 नतीजे आते हैं, लेकिन यह साफ नहीं है कि body plastic की है या असल grinding part plastic का है, और कुछ में दूसरा मामला लगता है: <https://www.walmart.com/c/kp/plastic-grinders>
    मौजूदा स्थिति का archive: <https://archive.is/yIIX4>

    • Peugeot—वही Peugeot जो कारें बनाती है—steel-based pepper grinders और शानदार nutmeg grinders बनाती है
      कहा जाता है कि परिवार ने अपनी पहली steel mill शुरू करने के बाद 200 सालों में hoop skirts, lawn mowers जैसे कहीं ज़्यादा विविध products भी बनाए: https://us.peugeot-saveurs.com/en_us/inspiration/history/
      कार business Stellantis को बेच दिया गया, लेकिन लगता है उस परिवार की दूसरी business lineage जारी है
    • मैं kitchen में plastic और खतरनाक chemicals कम करने की कोशिश कर रहा/रही हूं, इसलिए नया pepper grinder देखना पड़ेगा
      अब तक pans, airtight containers और cooking utensils सब बदल चुका/चुकी हूं
      खाने से जुड़ा नहीं है, लेकिन plastic exposure का एक पहलू जिस पर अक्सर बात नहीं होती: clothes dryer vent synthetic-fiber कपड़ों से निकले material को हवा में धकेल सकता है
      शायद यह कार tire rubber के हवा में फैलने से कम समस्या हो, लेकिन पिछले weekend dryer vent साफ करते हुए यह बात दिमाग में आई
    • Unicorn Pepper Mills को जिंदगी भर चलने वाली चीज़ के तौर पर जोरदार recommend करता/करती हूं: https://www.unicornmills.org/
      ये सच में alternatives से बेहतर काम करते हैं
      हालांकि body plastic की है, लेकिन grinding mechanism पूरी तरह metal और ceramic का है
    • आज r/BuyItForLife पर भी ठीक ऐसा ही post आया

      big-box stores के disposable salt-pepper grinders में microplastics के बारे में पढ़ने के बाद, आखिरकार मैंने बहुत अच्छा all-metal mechanism grinder खरीद लिया
      https://www.reddit.com/r/BuyItForLife/comments/1liyril/after...

    • मैं पत्थर का mortar and pestle इस्तेमाल करता/करती हूं और इसकी जोरदार सलाह देता/देती हूं
  • मैंने एक ऐसी कंपनी में काम किया है जो food processing industry के equipment बनाती थी
    test area में conveyor belts को कई दिनों, कभी-कभी कई हफ्तों तक लगातार चलाकर रखा जाता था, और समय के साथ belt पर और उसके आसपास बहुत महीन dust दिखने लगती थी
    वह बारीक पिसी हुई POM plastic थी, और कभी-कभी conveyor belt के नीचे वह powder सचमुच ढेर की तरह जमा हो जाता था
    factories में कम से कम दिन में एक बार high-pressure washer से सब धो दिया जाता है, इसलिए खाने में जाने वाली मात्रा बहुत कम होगी, लेकिन वह material आखिरकार धुलकर समुद्र में चला जाता है
    microplastics खाने में कैसे पहुंचते हैं, इस बारे में काफी गलतफहमी फैली हुई लगती है
    packaging या airtight containers से आने के बजाय—जब तक airtight container इतना पुराना न हो कि सच में टूटकर बिखरने लगे—काफी ज़्यादा संभावना लगती है कि packaging से पहले ही खाने के अंदर plastic मौजूद था

    • metal powder से तो बेहतर ही होगा, ऐसा लगता है
  • lower bound 20,000 ng/kg के हिसाब से, 70kg व्यक्ति की limit DEHP 1,400,000 ng/day, DEHT 70MM ng/day है
    अगर मैं सही पढ़ रहा/रही हूं, तो केवल RXBar और Sweetgreen खाकर जीने पर भी यह ‘safe’ limit से शायद सिर्फ एक digit के factor जितना कम स्तर नहीं है?
    कभी मेरे 30s में मेरी diet इससे बहुत अलग नहीं थी
    मुझे उम्मीद नहीं थी कि यह table खोलकर plastic intake को लेकर उल्टा मन शांत हो जाएगा, हालांकि हो सकता है मैंने chart गलत समझा हो
    अगर limits 10 गुना ज्यादा भी तय की गई हों, तब भी कुल मिलाकर ठीक लगता है

    • website के "report" tab में federal recommended limits से ऊपर जाने वाले items देख सकते हैं
      tested items का बड़ा हिस्सा limits के अंदर है
      इसलिए अगर आपको सिर्फ federal government के safe माने गए standards की चिंता है, तो करने लायक काम “शायद कुछ नहीं” के करीब है
      हालांकि report page यह शक करने के भी कई कारण दिखाता है कि federal limits पर्याप्त हैं या नहीं
    • कुल daily recommended amount देखने का option है, लेकिन test किए गए काफी items के लिए ऐसी कोई recommendation नहीं है
      तो उन items के लिए कितनी मात्रा ठीक मानी जाए, यह सवाल उठता है
      फिर भी 100th percentile वाले food को भी रोज़ 1 pound खाने का स्तर recommended amount से काफी कम दिखता है
      तो क्या recommended amount को update करना चाहिए
  • खाने में मौजूद plastic को बहुत ध्यान मिलता है, जबकि इसके नुकसान के सबूत नहीं हैं या बहुत कम लगते हैं; वहीं अत्यधिक चीनी·अल्कोहल सेवन या रसीद के कागज में BPA/BPS जैसी चीज़ों पर अपेक्षाकृत कम ध्यान जाता है—यह अजीब है (https://www.nytimes.com/2025/06/24/well/health-effects-paper...)
    जब काल्पनिक चिंताओं को पहले से पुष्टि हो चुकी चिंताओं से ज़्यादा ध्यान और कवरेज मिलता है, तो स्वास्थ्य के मामले में किस चीज़ को अधिक लेकर चिंतित होना चाहिए, इसकी मानसिक प्राथमिकता बनाए रखना बहुत मुश्किल हो जाता है

    • “नुकसान के सबूत नहीं हैं या लगभग नहीं हैं” कहा गया, लेकिन सूची के ज़्यादातर chemicals को देखें तो सभी के संदिग्ध स्वास्थ्य प्रभाव हैं, और कई में कुछ हद तक हानिकारकता की पुष्टि हो चुकी है
      उदाहरण के लिए DEHP में endocrine disruption, thyroid function disruption, और 0.01% सेवन पर blood-testis barrier को नुकसान जैसी बातें हैं
      स्रोत: https://en.wikipedia.org/wiki/Bis(2-ethylhexyl)_phthalate
    • चीनी और अल्कोहल साफ़ तौर पर label किए जाते हैं और उनकी स्पष्ट उपयोगिता भी होती है, इसलिए लोगों को लगता है कि वे cost-benefit खुद चुन सकते हैं
      इसके उलट microplastics में नुकसान अस्पष्ट है और सेवन की मात्रा को नियंत्रित करना कठिन या असंभव है
    • बात सही है, लेकिन मुझे चिंता इस बात की है कि microplastics के blood-brain barrier पार करने की पुष्टि हो चुकी है
      https://www.nature.com/articles/s41591-024-03453-1
    • Harvard Medicine Magazine का उद्धरण है

      मॉडल में inflammation, cell death, फेफड़ों और liver पर असर, gut microbiome में बदलाव, lipid और hormone metabolism में बदलाव देखे गए
      microplastics बिल्कुल भी चीनी या अल्कोहल जितना अच्छी तरह समझा हुआ क्षेत्र नहीं है
      नकारात्मक स्वास्थ्य परिणामों से जुड़े studies बढ़ रहे हैं, जिनमें cell level पर नुकसान पैदा करने वाले observations भी शामिल हैं
      यानी सिर्फ़ correlation studies ही नहीं हैं
      यह कहना कि नुकसान के सबूत नहीं हैं, साफ़ तौर पर सच नहीं है; सबूत बहुत हैं
      बस यह नया research field है, इसलिए अभी पर्याप्त रूप से समझा नहीं गया है
      https://magazine.hms.harvard.edu/articles/microplastics-ever...

    • चीनी और अल्कोहल का सेवन ही उद्देश्य होता है, लेकिन plastic खाना कोई नहीं चाहता
      plastic सेवन का आखिर फायदा क्या है, समझ नहीं आता
  • सबसे चौंकाने वाली चीज़ "Raw Cow Milk from Farm in Glass" है
    यह सूची की सबसे कम processed चीज़ों में से एक है, फिर भी इसमें काफ़ी plastic मौजूद है
    जिज्ञासा यह है कि गाय का दूध हाथ से निकाला गया था या machine से
    milking machine की tubes में लगभग निश्चित रूप से plastic होगा
    https://www.plasticlist.org/product/29

    • कांच की बोतल में है, इसलिए शायद यह अच्छा उदाहरण नहीं हो सकता: https://www.sciencealert.com/glass-bottles-actually-contain-...
      आपके बताए बिंदु को देखने के लिए गाय से सीधे निकला दूध कहीं ज़्यादा दिलचस्प होगा, हालांकि यह बड़ी चर्चा के दायरे से बाहर है
    • बहुत से livestock feed में कुछ मात्रा में plastic होता है
    • दूध plastic से plasticizers निकालने में सचमुच बहुत अच्छा है
      आखिर इसमें natural fats और emulsifiers होते हैं
      लगता है कि यह milking equipment से तरह-तरह के chemicals खींच सकता है
    • बाज़ार में बिकने वाले दूध के हाथ से दुहे गए होने की संभावना नहीं है
    • अच्छी बात है कि raw milk इंसानों के लिए ज़रूरी नहीं है और इससे बचना भी आसान है
      बछड़े के लिए अच्छा होगा, लेकिन
  • 1920 के दशक के कई products में मापने योग्य DEHP मिलना दिलचस्प है
    लगता है DEHP पहली बार 1930 के दशक में synthesize हुआ था, तो ऐसा कैसे हुआ होगा
    उदाहरण के लिए 1920s cocoa powder: https://www.plasticlist.org/product/990

    • दिलचस्प है
      शायद यह किसी दूसरी process का byproduct हो, और 1930s वाली तारीख़ commercial रूप से अलग करके production शुरू होने का समय हो सकती है
  • अब मैं प्लास्टिक रिसर्च को लेकर काफ़ी संदेह में रहता हूँ
    “हमारे दिमाग़ में एक प्लास्टिक चम्मच जितना microplastic है!” जैसी बढ़ा-चढ़ाकर की गई रिपोर्टिंग याद करें, तो बाद में पता चला कि methodology में बड़ी खामी थी और यह आकलन आया कि “biological substrates में PE और PVC का विश्लेषण करने के लिए यह उपयुक्त method नहीं है” (https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11800385/)
    क्या कोई यहाँ इस्तेमाल की गई methodology समझा सकता है
    वही समस्या दिख नहीं रही

    • PlasticList की testing में matrix effects और contamination को ध्यान में रखा गया लगता है
      acetonitrile, PSA, MgSO4, C18 आदि कई reactions का इस्तेमाल करके plastic compounds को चुनिंदा रूप से dissolve और अलग किया गया, और sonication तथा GC-MS/MS जैसी techniques भी सहायक रूप से इस्तेमाल की गईं
      साथ ही isotope-labeled control plastic samples जोड़े गए थे, इसलिए matrix effects को मापकर non-control samples में correction किया जा सका होगा
      सबसे भरोसेमंद हिस्सा यही isotope labeling है
      Ziploc bags में phthalates तो थे, लेकिन खासकर यह देखते हुए कि lab ने उन bags को acetonitrile से test किया था, उनके results को प्रभावित करने लायक होने की संभावना कम है
      hand soap के मामले में भी ऐसा ही है; ज़्यादा से ज़्यादा लगभग +80 का फर्क बना होगा
      कुल मिलाकर, मुझे लगता है कि मौजूदा methods और technology से मिलने वाली सबसे अच्छी testing के क़रीब है
      ingest किए गए plastic के health impacts का पूरा आकलन करने के लिए bioaccumulation और endocrine activity जैसे underlying mechanisms, और real-world data में दिखने वाले health outcome patterns स्थापित करने होंगे
      पहला हिस्सा ज़्यादा आसान है, और खासकर endocrine activity के बारे में मुझे लगता है कि यह काफी अच्छी तरह साबित हो चुका है
      दूसरा हिस्सा कुख्यात रूप से कठिन है, और इंसानों पर association studies बहुत अस्थिर होती हैं तथा effects को अलग करके पहचानने में बहुत समय लेती हैं, इसलिए animal studies से approach करना शायद बेहतर होगा
      dose भी एक अहम factor है, इसलिए जो चीज़ principle में poison है, वह असल में अक्सर poison नहीं होती
      लेकिन कम dose पर भी लंबे समय तक exposure से ऐसे effects हो सकते हैं जो तुरंत दिखाई नहीं देते, और bioaccumulation भी इससे जुड़ा है
      “plastic spoon” वाला दावा Nature के इस study से आया था: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12003191
      आपने जो study दी है वह human blood analysis पर केंद्रित है, जबकि original study human brain tissue पर थी
      original study दूसरे organ tissues में plastic accumulation को अलग techniques से दिखाने वाले papers भी cite करती है, इसलिए किसी एक method की संभावित खामी के आधार पर पूरी plastic research को कम करके नहीं आंकूंगा
      इसके अलावा original study में 2016 में मरने वाले लोगों और 2024 में मरने वाले लोगों के बीच plastic levels में 50% बढ़ोतरी, और dementia वाले लोगों में और ज़्यादा बढ़ोतरी, इस बात का संकेत है कि कोई वास्तविक संबंध है और यह चिंता की बात है
      negative health relationship स्थापित करने वाली और भी कई studies हैं, इसलिए मुझे लगता है इसे नज़रअंदाज़ नहीं करना चाहिए
  • Whole Foods के grass-fed ribeye में आखिर चल क्या रहा है
    https://www.plasticlist.org/product/65
    क्या गायें plastic artificial turf ही चर रही हैं

    • गायें accumulation करने वाले जानवर हैं, और feed में plastic आ जाना भी आम है
  • PlasticList ने पहले ही सैकड़ों products test करके 86% में plastic chemicals पाए हैं, लेकिन laboratory.love आपको उन specific products की testing crowdfund करने देता है जिन्हें आप सच में खरीदते हैं
    इसे PlasticList की methodology को democratize करना समझें
    क्या test करना है यह users चुनते हैं, sample collection और lab work की logistics हम संभालते हैं, और results public किए जाते हैं ताकि companies पर cleaner supply chains अपनाने का दबाव बने

    • अगर इसका plastic.love से संबंध है तो साफ़ बताना चाहिए
      और अगर यह crowdfunding है, तो email देने से पहले completed results में से एक भी क्यों नहीं दिखता, यह समझ नहीं आता
  • बहुत शानदार project है, लेकिन कुछ काफी जायज़ detailed complaints हैं
    जब कई containers संभव हों, तो container type साफ़-साफ़ लिखना चाहिए
    microplastics का 99.9% शायद वहीं से आया होगा, और temperature भी साथ में लिखा जाना चाहिए
    एक representative example "Starbucks Matcha Latte" है
    गरम drink को plastic-coated या पूरी तरह plastic takeaway cup में लेने के मामले और iced drink को mug में लेने के मामले में microplastic content में शायद कई orders of magnitude का अंतर होगा
    आम तौर पर container और उसका इस्तेमाल करने का तरीका फर्क पैदा करते हैं, लेकिन यहाँ पूरा focus सिर्फ food item पर है

    • मुझे भी यही शक है, लेकिन अभी तक सिर्फ अनुमान हैं, data नहीं