4 पॉइंट द्वारा GN⁺ 2026-01-31 | 5 टिप्पणियां | WhatsApp पर शेयर करें
  • NHTSA दुर्घटना रिपोर्ट और Tesla के सार्वजनिक ड्राइविंग डेटा के अनुसार, Austin में चल रही Tesla robotaxi की दुर्घटना दर मानव ड्राइवरों की तुलना में अधिकतम 9 गुना ज्यादा है
  • जुलाई 2025 से नवंबर 2025 तक कुल 9 दुर्घटनाएं रिपोर्ट की गईं, और लगभग 5 लाख मील की संचयी दूरी के आधार पर हर 55,000 मील पर 1 दुर्घटना हुई
  • सभी वाहनों में safety monitor (सहयात्री) मौजूद होने के बावजूद दुर्घटना दर ऊंची रही
  • Waymo ने पूरी तरह बिना ड्राइवर के संचालन के बावजूद मानव औसत से कम दुर्घटना दर और पारदर्शी दुर्घटना रिपोर्टिंग बनाए रखी
  • Tesla की गोपनीय दुर्घटना हैंडलिंग और कमजोर safety performance को robotaxi बिजनेस की विश्वसनीयता के लिए गंभीर समस्या बताया गया

NHTSA डेटा और Tesla robotaxi दुर्घटनाओं की स्थिति

  • NHTSA की Standing General Order रिपोर्ट के अनुसार, जुलाई 2025 से नवंबर 2025 के बीच Austin में Tesla robotaxi से जुड़ी 9 दुर्घटनाएं रिपोर्ट हुईं
    • जुलाई: SUV से टक्कर, स्थिर वस्तु से टक्कर (हल्की चोट), दाएं मुड़ते समय SUV से टक्कर
    • सितंबर: साइकिल सवार से टक्कर, जानवर से टक्कर (27 मील प्रति घंटा), रिवर्स करते समय टक्कर (6 मील), पार्किंग लॉट की स्थिर वस्तु से टक्कर
    • अक्टूबर: 18 मील प्रति घंटा की रफ्तार से चलते समय दुर्घटना
    • नवंबर: दाएं मुड़ते समय टक्कर
  • Tesla की 2025 Q4 earnings report के अनुसार, robotaxi की संचयी ड्राइविंग दूरी लगभग 5 लाख मील थी
    • इसके आधार पर हर 55,000 मील पर 1 दुर्घटना हुई
  • NHTSA के आंकड़ों के अनुसार मानव ड्राइवर औसतन हर 5 लाख मील पर 1 पुलिस-रिपोर्टेड दुर्घटना करते हैं, और non-police-reported दुर्घटनाओं को शामिल करने पर यह लगभग हर 2 लाख मील पर 1 दुर्घटना बनती है
    • इसलिए Tesla robotaxi ने मानवों की तुलना में लगभग 9 गुना अधिक दुर्घटना दर दर्ज की

safety monitor की मौजूदगी के बावजूद ऊंची दुर्घटना दर

  • सभी Tesla robotaxi में safety monitor (सहयात्री) मौजूद था, जो तुरंत हस्तक्षेप कर सकता था
  • पूरी तरह autonomous driving न होकर supervised operation होने के बावजूद दुर्घटना दर मानव ड्राइवरों से कहीं ज्यादा रही
  • Waymo बिना safety monitor के पूरी तरह driverless operation करता है, और 12.5 करोड़ मील से अधिक ड्राइविंग के दौरान मानव औसत से कम दुर्घटना दर बनाए हुए है
  • Waymo का उदाहरण पूर्ण autonomous driving system की सुरक्षा और Tesla के तुलनात्मक पिछड़ेपन को स्पष्ट रूप से दिखाता है

पारदर्शिता की कमी की समस्या

  • NHTSA डेटा में Tesla की सभी दुर्घटना-विवरण प्रविष्टियां पूरी तरह “[REDACTED, MAY CONTAIN CONFIDENTIAL BUSINESS INFORMATION]” से ढकी हुई थीं
    • साइकिल सवार से टक्कर, हल्की चोट वाली दुर्घटना, जानवर से टक्कर जैसी घटनाओं की ठोस परिस्थितियां बिल्कुल सार्वजनिक नहीं की गईं
  • इसके विपरीत Waymo, Zoox जैसी प्रतिस्पर्धी कंपनियां हर दुर्घटना का विस्तृत विवरण सार्वजनिक करती हैं
    • उदाहरण: Waymo वाहन के रुकने की स्थिति में पीछे से दूसरी गाड़ी द्वारा टक्कर मारे जाने की घटना को स्पष्ट रूप से बताया गया
  • Tesla का गैर-पारदर्शी रुख दुर्घटना के कारणों के विश्लेषण और सुरक्षा सुधार की पुष्टि को असंभव बना देता है
  • लेख में Waymo की पारदर्शी सार्वजनिक रिपोर्टिंग के उदाहरण के रूप में, एक बच्चे से टक्कर वाली घटना का विस्तृत विवरण और प्रतिक्रिया प्रक्रिया दी गई है
    • Waymo वाहन ने तुरंत रफ्तार कम की ताकि टक्कर का असर न्यूनतम रहे, और बच्चा सुरक्षित रहा
    • Waymo ने विश्लेषण किया कि उसकी प्रतिक्रिया मानव ड्राइवर से तेज थी

Electrek का आकलन

  • अक्टूबर 2025 और नवंबर 2025 में क्रमशः केवल 1-1 दुर्घटना हुई, इसलिए कुछ सुधार के संकेत दिखते हैं, लेकिन कुल मिलाकर स्थिति चिंताजनक है
  • पाठक टिप्पणियों में यह बताया गया कि safety monitor के हस्तक्षेप की संख्या आंकड़ों में शामिल नहीं है
    • इससे यह संभावना उठती है कि वास्तविक driverless operation में दुर्घटना दर और अधिक हो सकती है
  • हर 55,000 मील पर 1 दुर्घटना की दर robotaxi के व्यावसायीकरण के मानकों से कमतर है
  • Tesla को एक भरोसेमंद robotaxi operator के रूप में मान्यता पाने के लिए
    1. safety record में बड़े पैमाने पर सुधार,
    2. दुर्घटनाओं के कारणों पर पारदर्शी खुलासा करना होगा
  • फिलहाल Tesla इन दोनों ही मानकों पर अपेक्षा से नीचे है

5 टिप्पणियां

 
sudosudo 2026-01-31

मुझे Tesla खास पसंद नहीं है, लेकिन अगर दुर्घटना के मामलों को वर्गीकृत करके यह आकलन किया जाए कि कौन-सी दुर्घटनाएँ इंसान आम तौर पर करते हैं और कौन-सी नहीं, तो अच्छा होगा.. लोग autonomous driving से इसलिए डरते हैं क्योंकि वह ऐसी जगह भी दुर्घटना कर सकती है जहाँ दुर्घटना की संभावना ही नहीं होती

 
kandk 2026-01-31

आंकड़ों के हिसाब से यह काफी खराब है
लेकिन यह अभी बस शुरुआत है और sample size भी छोटा है, इसलिए यह निष्कर्ष निकालना कि यह पूरी तरह फेल हो गया है, अभी बहुत जल्दी होगी
अगर 1 साल बाद भी यही हालत रही, तो फिर इसे फेल मानना सही होगा

 
xguru 2026-01-31

Waymo की autonomous robo-taxi द्वारा एक बच्चे को टक्कर मारने की दुर्घटना हुई

मुझे लगता है कि इसे भी उसी के साथ जोड़कर देखना चाहिए।
Electrek अक्सर Tesla पर कुछ ज़्यादा ही भावनात्मक अंदाज़ में लेख लिखता है, इसलिए उसे फ़िल्टर करके पढ़ने की सलाह दूँगा।

 
koolgu 2026-01-31

वाहन ने 17 मील प्रति घंटे की रफ्तार पर अचानक ब्रेक लगाया और फिर 6 मील प्रति घंटे की रफ्तार से टकराया, बच्चा SUV के पीछे से अचानक सड़क पर आ गया..

ये तो.. क्या है

 
GN⁺ 2026-01-31
Hacker News की राय
  • NHTSA की SGO AV रिपोर्ट में बहुत मामूली कम-रफ्तार संपर्क दुर्घटनाएँ भी शामिल हो सकती हैं
    ऐसी दुर्घटनाएँ आम ड्राइवरों के पुलिस-रिपोर्ट आँकड़ों में लगभग कभी नहीं दिखतीं, इसलिए Tesla की दुर्घटनाओं की संख्या मानवीय ड्राइवरों की तुलना में ज़्यादा व्यापक श्रेणी में गिनी गई लगती है
    साथ ही, माइलेज डेटा संचयी आधार पर है (नवंबर तक), जबकि दुर्घटनाओं में केवल जुलाई से नवंबर तक Austin क्षेत्र शामिल है, इसलिए denominator mismatch की समस्या है
    सैंपल सिर्फ 9 मामलों का है, और इसमें गलती किसकी थी या दुर्घटना टाली जा सकती थी या नहीं, इसका भी कोई भेद नहीं है
    Waymo के साथ तुलना भी दुर्घटना की परिभाषा या रिपोर्टिंग तरीके के लिहाज़ से एकसमान नहीं है

    • तुम्हारे बताए गए सभी बिंदु लेख में पहले ही शामिल हैं
      शीर्षक में दिया गया 3 गुना आँकड़ा पुलिस रिपोर्ट पर नहीं, बल्कि औसत मानवीय ड्राइवर की बिना दुर्घटना वाली अनुमानित ड्राइविंग दूरी और Tesla डेटा की तुलना पर आधारित है
      पुलिस रिपोर्ट के आधार पर देखें तो अंतर 9 गुना है, लेकिन लेख ने उस आँकड़े का सिर्फ ज़िक्र किया और उसे अलग रखा
      denominator की कोई समस्या नहीं है। Tesla Robotaxi सिर्फ Austin में ही जुलाई के बाद से चल रही है, इसलिए माइलेज और दुर्घटना डेटा एक ही अवधि के हैं
      दुर्घटना प्रकारों का भेद न होना मानवीय ड्राइवरों से तुलना में भी समान है, इसलिए यह निष्पक्ष है
      Waymo तुलना भी उसी federal reporting standard का पालन करती है, इसलिए डेटा तुलनीय है
      निष्कर्ष यह है कि Tesla अभी भी autonomous driving safety में बहुत पीछे है, और वास्तव में हर वाहन में मानवीय safety operator बैठा हुआ है
      अगर वह operator न होता, तो दुर्घटना दर और ज़्यादा होती
      5 महीनों में 9 मामले हुए हों, तो मुझे नहीं लगता कि सैंपल इतना छोटा है
    • लेख (TFA) ने मानवीय ड्राइवरों की non-police-reported कम-रफ्तार संपर्क दुर्घटनाओं की तुलना 2 लाख मील पर 1 घटना के आधार पर की
      लेकिन वास्तव में पार्किंग लॉट जैसी जगहों पर होने वाले मामूली संपर्क भी जोड़ें, तो यह आँकड़ा बढ़ा-चढ़ाकर दिखाया गया लगता है
      Tesla डेटा को अपारदर्शी तरीके से जारी करती है, इसलिए Waymo की तरह परिभाषाएँ एकसमान करना मुश्किल है, यही समस्या है
      आखिरकार TFA का मुख्य बिंदु यही है कि Tesla को डेटा सार्वजनिक करना चाहिए
      अभी की तरह छिपाने से उल्टा और खराब प्रभाव पड़ता है
    • Tesla कभी भी पूरा डेटा जारी कर सकती है
      वे ऐसा नहीं कर रहे हैं, तो शायद वजह यह है कि नतीजे अच्छे नहीं होंगे
    • मैं अब ऐसी रिपोर्टों को लगभग नज़रअंदाज़ करता हूँ
      पूरे autonomous driving उद्योग में बेईमानी से डेटा की व्याख्या इतनी ज़्यादा है कि वस्तुनिष्ठ तुलना असंभव हो गई है
      मैं सिर्फ यह देखकर फैसला करूँगा कि बीमा कंपनियाँ autonomous vehicles पर ज़्यादा प्रीमियम लगाती हैं या नहीं
      वे असली डेटा के आधार पर मुनाफ़ा निकालती हैं, इसलिए उन पर भरोसा किया जा सकता है
    • मुझे लगता है कि Tesla को अपनी सुरक्षा साबित करनी चाहिए
      अगर वह दुर्घटना के विवरण को गोपनीय रखती है ताकि गलती किसकी थी यह पता न चल सके, तो इसकी ज़िम्मेदारी Tesla की है
  • असल में महत्वपूर्ण बात यह है कि Tesla Robotaxi का स्केल ही बहुत छोटा है
    कुल 5 लाख मील चले हों, तब भी यह लगभग 30 गाड़ियों के 6 महीने तक, रोज़ 10 घंटे चलने जितना ही है
    इतने में एक-दो दुर्घटनाएँ भी पूरे आँकड़ों को पूरी तरह बिगाड़ सकती हैं
    अभी आँकड़ों पर बहस का समय नहीं है; असली बात यह है कि यह अभी भी प्रयोगात्मक चरण में है

    • पहले मुझे भी लगा कि तुम्हारी बात सही है और सैंपल बहुत छोटा है, लेकिन फिर लगा कि एक ही software सभी वाहनों पर लागू है, इस लिहाज़ से यह वैसा ही है जैसे एक ड्राइवर ने 5 लाख मील चलाया हो
      इस स्तर पर यह तुलना योग्य डेटा है
      किसी मानवीय ड्राइवर के इतने फ़ासले में 9 दुर्घटनाएँ करने की संभावना लगभग 10^-6 जितनी बेहद कम है
      उम्मीद है Tesla समय के साथ बेहतर होगी
    • सिर्फ इसलिए कि अभी 9 ही मामले हुए हैं, 9,000 होने तक इंतज़ार करना खतरनाक सोच है
      इनमें कुछ घटनाएँ पहले से ही गंभीर दिखती हैं, और Tesla को अपनी सुरक्षा साबित करनी चाहिए
      इसे सिर्फ सांख्यिकीय उतार-चढ़ाव मान लेना भरोसेमंद नहीं है
    • असली मुद्दा यह है कि “Tesla की robotaxi अभी वास्तव में मौजूद ही नहीं है”
    • Austin में robotaxi वाहनों की संख्या लगभग 30 से 50 के बीच है, और अभी 58 गाड़ियाँ होने का अनुमान है
      समुदाय में गाड़ियों की नंबर प्लेट ट्रैक करने वाला Robotaxi Tracker प्रोजेक्ट भी है
    • Deep learning भी आखिरकार सांख्यिकी पर ही आधारित है
      अगर दुर्घटना आँकड़े पर्याप्त नहीं हैं, तो उस मॉडल की विश्वसनीयता की गारंटी भी नहीं दी जा सकती
  • Elon ने 2017 में कहा था कि “12 महीनों के भीतर full self-driving” आ जाएगी, और अब कह रहे हैं कि Optimus robot 3 साल में surgery करेगा
    हालात ऐसे हैं कि अब इस पर मज़ाक बनने लगा है कि कहीं Optimus लोगों को घायल न कर दे

    • Musk जानता है कि Tesla की market cap बनाए रखने के लिए सिर्फ car business काफी नहीं है
      Toyota, Tesla से 3.5 गुना ज़्यादा revenue, 8 गुना ज़्यादा net profit, और 2 गुना margin कमाती है, फिर भी उसकी market cap Tesla की सिर्फ 1/6 है
      अगर Tesla सिर्फ car company बनकर रह जाए, तो उसके शेयर बुरी तरह गिरेंगे
      इसलिए Musk robotaxi और robots की ओर pivot करने की कोशिश कर रहा है
      यह निवेशकों को Tesla को “car company नहीं, tech company” के रूप में दिखाने की रणनीति है
    • Elon Musk के autonomous driving predictions की सूची संदर्भ के लिए लिंक है
    • अगर regulation न होता, तो शायद Optimus अब तक इंसानों की surgery भी कर रहा होता — बशर्ते वह लोगों को मार न रहा हो
  • हाल की iSeeCars स्टडी के अनुसार, Tesla अमेरिका में सबसे ऊँची fatal accident rate वाला ब्रांड निकला
    (Kia उसके बाद है)
    iSeeCars स्टडी लिंक

  • Tesla ने EV बाज़ार में अपनी अग्रणी स्थिति पूरी तरह खो दी है
    अब वह robots बाज़ार की ओर pivot करना चाहती है, जहाँ Boston Dynamics जैसे मज़बूत प्रतिस्पर्धी हैं
    लेकिन Elon का यह दिखावा कि वह यह सब पारदर्शी तरीके से कर रहा है, अपने आप में विडंबनापूर्ण है
    यह ऐसा लगता है जैसे पूरी तरह पारदर्शी cup-and-ball game देखा जा रहा हो

    • BYD लगभग उसका इकलौता प्रतिद्वंद्वी बन सकता था, लेकिन tariff की वजह से Tesla अभी टिकी हुई है
      Optimus की ओर यह बदलाव बेतुका है। 10 साल से ज़्यादा में self-driving पूरी नहीं कर पाए, और अब degrees of freedom और बढ़ाना चाहते हैं
    • Tesla के आने से पहले EV लगभग golf cart स्तर की थीं
      Roadster और Model S ने EV की performance और design को पूरी तरह बदल दिया
      Tesla का मूल लक्ष्य यह साबित करना था कि “EV भी असली कार हो सकती है”, और battery technology को उद्योग मानक बनाना था
    • अभी की स्थिति कुछ ऐसी है जैसे Dave Chappelle के comedy character का cup shuffle सीन
      अगर Trump “गरीब आदमी की कल्पना वाला अमीर” लगता था, तो Elon “मूर्ख की कल्पना वाला जीनियस” लगता है
  • कहा जाता है कि मानवीय ड्राइवर औसतन 5 लाख मील में एक बार पुलिस-रिपोर्ट योग्य दुर्घटना करते हैं
    लगता है मैं उससे कहीं ज़्यादा बदकिस्मत इंसान हूँ

    • असल में दुर्घटनाएँ इससे कहीं ज़्यादा बार होती हैं
      सिर्फ पार्किंग लॉट देख लो, bumpers पर खरोंचें भरी पड़ी होती हैं
      शोध के मुताबिक हर 500 मील पर एक driving error, और हर 60,000 मील पर एक collision होता है
      औसतन लोग अपने जीवन में 3 से 4 दुर्घटनाएँ झेलते हैं
    • हो सकता है बस तुम्हारी driving skill कमज़ोर हो ;)
  • Law of large numbers के हिसाब से अभी का ड्राइविंग माइलेज सांख्यिकीय रूप से अर्थपूर्ण स्तर पर नहीं है

  • मानवीय ड्राइवरों की दुर्घटना दर इसलिए कम दिखती है क्योंकि उसमें highway driving का हिस्सा ज़्यादा होता है
    जबकि Robotaxi geofenced शहरी इलाकों तक सीमित है, इसलिए वहाँ दुर्घटना की संभावना ज़्यादा हो सकती है

  • 2017 में मुझे विश्वास था कि 5 साल के भीतर self-driving cars सड़कों पर अधिकांश जगह ले लेंगी

    • तब deep learning की तेज़ प्रगति की वजह से सबको यकीन था कि self-driving बहुत जल्द वास्तविकता बन जाएगी
      मैं ऐसी दुनिया की उम्मीद कर रहा था जहाँ ड्राइव करने की ज़रूरत न हो, लेकिन अब लगता है कि वह उम्मीद ज़रूरत से ज़्यादा थी
  • Tesla Robotaxi अभी सिर्फ Austin downtown में चल रही है
    downtown में रफ्तार कम होती है और दूरी भी छोटी होती है
    दूसरी ओर, मानवीय ड्राइवरों के आँकड़ों में highway भी शामिल हैं, इसलिए सीधी तुलना मुश्किल है
    विडंबना यह है कि Autopilot पर आलोचना होती है कि वह सिर्फ highway में इस्तेमाल होकर आशावादी आँकड़े बनाता है, जबकि FSD सिर्फ शहर में चलने के कारण निराशावादी आँकड़े बना रहा है

    • वास्तव में इसमें बहुत मामूली दुर्घटनाएँ भी शामिल हैं
      उदाहरण के लिए पार्किंग लॉट में 6mph पर curb से घिस जाने जैसी घटना भी रिपोर्ट होती है
      मानवीय ड्राइवर तो ऐसी चीज़ें याद भी नहीं रखते
      ऐसी घटनाओं को भी शामिल करने पर Tesla का रिकॉर्ड और बुरा दिखना ही है
    • Austin एक विशिष्ट अमेरिकी शहर है जहाँ सड़कें चौड़ी हैं और पैदल चलने वाले या साइकिल सवार अपेक्षाकृत कम हैं
      यह यूरोप की तंग गलियों या खाई किनारे की सड़कों से बिल्कुल अलग है
      ऐसे माहौल के नतीजों को सामान्यीकृत करना मुश्किल है